Karlitos: se não estivesse inscrito na outra, inscrevia-me na tua. Mas deve haver aqui pessoal que ainda não se inscreveu e que pode agora aproveitar...

Manuel M: E viva o consumismo... :(

oi pessoal... só keria dizer k abriu uma nova liga no xpert11... é a league 38335.. inscrevam -se

Para mim, o problema central de tudo isto reside única e exclusivamente na educação. Atenção, porque eu disse educação e não ensino! Senão, vejamos: Tem-se falado muito ultimamente que deveriamos seguir o exemplo finlandês, que há cerca de 20 anos começou a apostar na educação (em particular na vertente tecnológica) e que agora tem desde indústria e serviços de vanguarda com uma influência a nível mundial (nokia, etc...) OK, posso concordar com isto...no entanto, de que nos vale investir milhões em formação de quadros se eles se vão embora para outros países assim que se encontram com o canudo nas unhas? Devemos criticá-los?...não acho...Com as condições que o Estado oferece aos nossos licenciados, só admira é ainda cá estarem alguns...Pois...mas isto é ensino e o problema reside na educação. Mais propriamente, na falta dela...Querem que enuncie a quantidade de pais que se estão literalmente "borrifando" para os filhos e que os deixam ao Deus-dará esperando que a escola os eduque? Desculpem, mas não consigo, porque já são milhões...Sim, não se esqueçam que é "fixe" fazer (ou ter...) uns fedelhos porque até se recebe mais no RSI e no abono. E se os gajitos se portarem mal, podem sempre dar-lhes no focinho, até porque são poucos os que são apanhados (conto 2...a Joana no Algarve e a Vanessa no Porto...fora estes, sabe-se lá...). Isto é linguagem não de imigrantes mas de portugueses genuínos, cujos valores têm vindo a ser alterados e adulterados desde há mais de trinta anos e que neste momento se encontram no expoente do materialismo. Quando o nacionalismo de um país se resume à ostentação de uma bandeira na antena do carro (sim, porque todos têm carro!) ou na varanda por causa de uma campeonato de futebol, nessa altura estamos falados. Será este o nosso desígnio nacional? Sermos o F.C.Portugal? Raios partam a porcaria da classe política pós-abrileira que temos...Só têm uma classificação: são uma MERDA (desculpem a linguagem, mas é a única palavra adequada para essa corja...) Não tenho a menor dúvida que somos governados por ESCUMALHA!!! Musgueira?... Cova-da-Moura?...Vila D'Este?...Corujeira?...Cerco do Porto?...Se querem achar ESCUMALHA, vão ao Terreiro do Paço ou a S. Bento (atenção ao dia em que lá vão, pois devem escolher na proximidade do fim-do-mês, senão não vêm lá nenhum deputado...).
Querem começar a mudar o rumo das coisas sem cair em totalitarismos nem facilitismos populistas? Começem a educar os que vos estão próximos para aquilo que é realmente importante! Que raio interessa se o vizinho tem um carro melhor que o nosso, ou se fulana usa umas jóias assim ou assado? É por termos os valores deturpados que florescem os traficantes de drogas (e até de tabaco, agora...). Mas que pôrra de raça é a nossa que só estamos preocupados em ganhar dinheiro???
Pensem nisto...

pauloaguia:Continua a pensar assim que fazes bem...

Bruno Jesus: Desculpa lá tar sempre a contestar-te, não é por seres tu, a sério :)
quem me conhece bem sabe que, por um lado sou advogado do diado. Por outro também discuto frequentemente esta "Europa multicultural" e, sinceramente, vejo mais vantagens nisso do que desvantagens... claro que não há situações ideais, por isso temos que lidar com o que vem por arrasto...

E antes que eu vá longe de mais, retiro-me também desta discussão. Vou limitar-me a comentar coisas como os sotaques do André durante uns tempos :)

Bruno Jesus: mas o hip-hop, o rap e a MTV são americanas...

pauloaguia:Olha...fica na tua que eu fico na minha...
É pena é que as pessoas só abrem os olhos quando o mal lhes acontece e se apercebem o que se está a passar!
É perciso existir este tipo de situações para alguns (poucos) se questionarem sobre esta Europa multicultural...tenho pena dessa gente e daqueles que ainda não abriram os olhos,pois quando o fizerem será tarde de mais!
Quem me conhece sabe que eu já digo estas coisas desde de sempre...mas pronto...continuem a ouvir rap e hip-hop e a ver a MTV...eles agradecem a vossa ignorância!
Não vale a pena falar mais sobre este assunto...
Thank you very nice!

Andre Faria: não é japonês é paquistanês
:-)))

pauloaguia:
Apoiado!Apoiado!

(Desculpem lá a minha parca participação na discussão, mas sempre que leio uma mensagem sobre o assunto tenho tanto, mas tanto para dizer, que me é dificil arranjar tempo para dizer tudo.Por isso limito-me a apoiar quem vai mais de encontro com aquilo que penso!)

pauloaguia: Só se fôr japonês do norte. Se fôr do sul é o Bruno... :)

Andre Faria: Não pelcebeste que a tecla saltou. É pleciso il ai paltil-te a cala?
Mas é açoreano ou é japonês? :)

Bruno Jesus: As reacções não podem ser nem brandas, nem moles... mas também pores prai a espingardar a torto e a direito não adianta de nada...
Deportar os imigrantes que cometam desacatos e se provem serem culpados de acções graves, tudo bem... Mas não é por deportarem 100 ou 200 imigrantes por dia que as coisas ficam resolvidas. Até porque, muitos desses delinquentes, aproveitam a deixa para, sob o pretexto do protesto contra as "reacções exageradas" ou outras cosias do género fazer ainda mais desacatos.

De qualquer forma, aquilo contra que me insurjo é contra o facto de até agora, tu que até és um tipo teso (em oposição a brandos e moles, como eu), também ainda não ter dito muito que servisse para resolver a situação. Usar palavras como dogmas, hipocrisia e escumalha, não torna o teu discurso muito mais prático ou produtivo que o meu. Até agora a única coisa que te vi dizer que envolva alguma acção foi "correr com a escumalha da Europa", frase que não só já referiste que é uma citação (não será portanto ideia tua e talvez não tenhas pensado ainda na dimensão do que envolve) como também não me parece o plano de acção mais detalhado do mundo.

E desculpa que te diga, também não acho que resolva muito para as coisas deixarem de estar como estão. Espicaçar os outros foi o que fizeram provavelmente a meia dúzia de gajos que, em Paris, deram origem a isto tudo...

Bruno Jesus: mas do Norte... Tu és dos Açores do sul...

Andre Faria: Não pelcebeste que a tecla saltou. É pleciso il ai paltil-te a cala?

Nuno Miguel:Ele é Açoreano...pá!

Andre Faria: gostei do tempo verbal :-))))
eu pedir-lo
tu pedir-las
ele pedir-la
nós perdi-los que sejas banido deste fórum... :-))

Podiam pedir-le para versajar...

ainda ontem numa entrevista ao Manuel Alegre, feita pela tvi, a base da entrevista foi a polémica gerada pela sua candidatura, como se não houvesse assunto mais interessante para debater

JPS: Então vamos lá a outras tentativas - exemplos concretos:
O bombardeio constante de atentados contra o ambiente e ao mesmo tempo maneiras de reciclar mais, apresentação de estatísticas, etc.
O exemplo das história das bandeiras de Portugal, quando foi do Euro 2004
O facto de certas doenças não serem vistas pela generalidade da população como motivo de isolamento da sociedade (embora ainda haja quem ache que falar a um seropositivo é perigoso, por exemplo).
Quando ocorrem catástrofes, muita gente acaba por ficar mais informada (pelo menos os minimamente curiosos) sobre como se comportar perante esse tipo de eventos.
A inundação de publicidade sobre produtos concorrentes ou falhas de serviço faz com que os cidadão sejam cada mais mais conscientes dos seus direitos.
Apelos constantes à participação em eleições, que fazem com que a abstenção neste país não seja 60% ou 70% como em alguns outros (não estou a comentar os resultados das eleições, ou os candidatos a elas, atenção).

E no geral, a acção de divulgar informação e pontos de vista diferentes obriga as pessoas a pensar um pouco em alguns problemas e, quem sabe, a ser um pouco mais tolerantes com formas de pensar diferentes, quando não estão completamente erradas...

pauloaguia:
Apoiado!

pauloaguia:Pois...devido a reacções brandas e moles de pessoas como tu é que as coisas estão como estão e vão ficar pior...
Enquanto o pessoal não abrir os olhos e indentificar o problema sem dogmas e hipócrisia,a escumalha faz o que quer...

pauloaguia: Não... não serve; penso que não se pode incluir em "moldar a opinião pública" que se estava a discutir. Reconheço que têm são um apoio indispensável a esse tipo acções...

Bruno Jesus: Eu não defendo violência, nem gangs, nem destruição de propriedade alheia, coisa nenhuma... muito pelo contrário
Pelos mesmos motivos, não gosto quando as pessoas reagem violentamente a esse tipo de acontecimentos. Quem disse que o fogo se combate com fogo, esqueceu-se de avisar que era com fogo brando...

JPS: Hmm... vejamos... divulgação de campanhas de solidariedade, serve?

Bruno Jesus: Eu não sou BURRO, sou Coelho!

pauloaguia:Está visto que apoias pessoas que andam a roubar e destruir...Pode ser que um dia sejas roubado e violentado por um gang 15 miúdos,roubem-te o carro e andem a fazer assaltos com ele,e depois o encontres queimado!
O pessoal BURRO só aprende quando sofre na pele...

pauloaguia: Ora dá-me lá um exemplo "pela positiva" que eu não me lembro de nenhum...

Andre Faria: Concordo plenamente... a comunicação social hoje em dia, mais do que informar, molda a opinião das pessoas (às vezes pela positiva, outras pela negativa).

Manuel M: Sem dúvida... mas o Zé povinho não liga muito a isso. basta olhar para os casos de corruptos (ou que no mínimo são suspeitos) que voltaram a ser eleitos para câmaras.

Além disso, televisões como a TVI e SIC fazem questão de tratar os corruptos e as aberrações como heróis. Depois não admira que o país esteja infestado com Castelos Brancos, Frotas, Ferreiras Torres e que o pessoal se dedique mais a tentar aparecer na televisão do que a trabalhar...

Andre Faria: Eu também tenho dúvidas, mas acho que vale a pena ser investigado...com a classe política que temos, já não me admiraria se isto fosse verdade...além disso, é bom que os políticos se vão habituando: se querem ser políticos, têm de ser pessoas impolutas! Isto é fundamental! Por outro lado, têm de se ir acostumando à ideia de que o facto de serem figuras públicas e mediáticas as sujeita a este tipo de exposição (e até mesmo a atoardas...)
Como é que é mesmo aquele ditado?: "Não basta à mulher de César ser pura, também ter de o parecer..."

Manuel M: também rcebi este mail. mas parece-me que neste caso isto não é verdade. Não é que esteja a defender o soares, mas isto é mesmo boato... Se viessem falar nos diamantes e outros negócios em que ele esteve envolvido, ai já a porca torcia o rabo...

O artigo na íntegra pode ser lido em http://planear.blog.pt/281158/. Quanto ao "post" que anteriormente coloquei, trata-se de um comentário feito no "blog" atrás mencionado, que acho merecer a pena ser investigado...infelizmente, neste país já sabemos que onde há fumo existe sempre fogo...(apesar de também ser verdade que somos exímios na boataria...lol)

Um crime na Ota (por Miguel Sousa Tavares)

Uma história de 2 aeroportos:

Áreas:

Aeroporto de Málaga: 320 hectares,
Aeroporto de Lisboa: 520 hectares.

Pistas:

Aeroporto de Málaga: 1 pista,
Aeroporto de Lisboa: 2 pistas.

Tráfego (2004):

Aeroporto de Málaga: 12 milhões de passageiros, taxa de crescimento, 7% a 8% ao ano.
Aeroporto de Lisboa: 10,7 milhões de passageiros, taxa de crescimento 4,5% ao ano.

Soluções para o aumento de capacidade:

Málaga: 1 novo terminal, investimento de 191 milhões de euros, capacidade 20 milhões de passageiros/ano. O aeroporto continua a 8 Km da cidade e continua a ter uma só pista.
Lisboa: 1 novo aeroporto, 3.000 a 5.000 milhões de euros, solução faraónica a 40Km da cidade.

É o que dá sermos ricos com o dinheiro dos outros e pobres com o próprio espírito.
Ou então alguém tem de tirar os dividendos dos terrenos comprados nos últimos anos. Ninguém investiga isto? E sabem quem é o dono dos terrenos da Ota..... Pois é... o Dr. Mário Soares, sabem agora porque é que ele se vai recandidatar. Porque o negócio com o Cavaco na presidência poderia ser inviabilizado.
É preciso fazer alguma coisa.
Pelo menos divulguem

Andre Faria: Por falar em Maio de 68, tambem foi o ano que ficou para a historia do seculo XX, Primavera de Praga, altura em que os tanques da URSS invadiram a cidade Praga, antiga capital da Checoslovaquia, actualmente é capital da Republica Checa. Era so para lembrar um acontecimento que se passou naquele ano.

Ferjo: E a principal vitima disto tudo não é a polícia. É a população que nada tem a ver com o VANDALISMO provocado por esta escumalha. Sejam quais forem as motivações que eles tenham (a principal deve ser o gozo de destruir), nada justifica o vandalismo...

Depois comparam a situação ao Maio de 68. LOL

Por acaso até era interessante saber qual a opinião do nosso amigo Marfitalu, uma vez que etsá a viver de perto esta situação...

Ferjo: Entendeste mal o que eu disse. Não disse que os muçulmanos não são imigrantes. Obviamente que são. Não é o facto de terem nascido em frança que faz deles franceses. No entanto, em Roma sê romano. Ou seja, ou se adaptam ao pais que os acolheu, ou então andor...

São putos de 10 a 18 anos, que não trablaham (ou estudam, obviamente), sem qualquer expectativa de futuro, mas que por outro lado também nada fazem para mudar o mudar. Existem bons exemplos, mas eles preferem associar-se em gangs e irem pelo caminho do crime.

A electrocussão não foi apenas um incidente. Mas devo-te lembrar que no dia anterior estes jovens de 10 anos mataram um pai de familia à frente dos filhos. O ministro do interior é que tem razão. Isto não são jovens. É apenas escumalha, quer sejam franceses, muçulmanos, judeus, pretos, amarelos ou brancos... Os bois são para serem chamados pelos nomes...

Manuel M: Concordo plenamente com o que tu disseste...

Já que estão a discutir um assunto interessante, gostaria de deixar aqui mais umas achas para a fogeira...(salvo seja...).
Acho que podemos dizer que os franceses estão a colher as tempestades cujos ventos têm sido semeados ao longo dos últimos trezentos anos (praticamente, desde a revolução francesa...). É bom que ninguém se esqueça que, intrinsecamente, o povo francês é extremamente chauvinista, xenófobo e racista (se considerarmos os portugueses racistas, o que dizer então dos franceses...). A única admiração que esta situação me provoca, é não ter ocorrido há mais anos e concretamente na região de Marselha... Quanto a isto se alastrar para cá, não sei...Enquanto continuarmos a ter governantes como o presidente-em-quem-alguns-portugueses-votaram (que precisou de pedir um conselho ao embaixador cabo-verdiano sobre se poderia visitar a Cova-da-Moura...), acho que temos motivos de preocupação...

Extraordinario, estes últimos posts, só espero que o nosso amigo Marfitalu vos saiba dar o devido desconto porque eu deveras não sei...
Então ficámos a saber que os Mulçumanos nem sequer imigrantes são, que putos de 10 a 18 anos não querem trabalhar e que as vítimas disto tudo afinal são os polícias. Ahn e que a electrocussão de 2 jovens foram apenas incidentes. Provavelmente a resolução externa do problema deve ser... napalm!

O Andre tem razao quando diz que nao so os imigrantes que causam os disturbios mas sim outras etnias como é o caso dos mulçumanos, por isso eles (todos) serao detidos, julgados e punidos pela justiça francesa. Sao milhares de euros de prejuizos que causaram pela destruiçao dos veiculos e ate edificios que foram ardidos. Mas o mais graves sao as vitimas (policias) que foram agredidos por estes jovens adolescentes com pertubaçoes psicologicas devido aqueles incidentes que levaram dois adolescentes morreram electrocutados. Por isso, tanto como a França ou restantes paises europeus, estes disturbios nos bairros problematicos têm que ser resolvidos nao so pelo governo mas sim pela intervençao da comissao europeia, é claro que estes problemas sao internos e nao externos. Se a violentica for de grande dimensao entao tem que ser resolvido de forma externa. Tem que haver justiça! Só assim é condenavel para quem provoca estes disturbios de forma muito violenta.

aissi: LOL, pela A3 são 15 mim ;) O Unico problema é a d madrugada as confeitarias estão fechadas ;)

Taxinha:
Há mulheres gravidas a ler este forum cujos maridos não querem ter que ir de madrugada a Stº Tirso de propósito para arranjar jesuitas!Por isso cuidado com o que dizes!!!!

Para quem n souber houve fica a linda cidade de Santo Tirso vão a http://www.frappr.com/brainking e procurem por mim :)

Os jesuitas são d comer e chorar por mais :)

lá acordou o Bruno mal disposto. É o que dá levantar-se todos os dias às 7 da tarde e não trabalhar...

Bruno Jesus: Tu não percebes pois não?
Vocês, não tem cedilha, em primeiro lugar!

Em segundo, esse tipo de discurso facilmente descamba naquilo que eu disse... e eu não acho que os europeus sejam particularmente mais civilizados que os não europeus... até porque nem todos os envolvidos nos desacatos são africanos - há franceses também...
O que está em causa (para o pessoal que anda a armar banzé)são as condições dos bairros pobres, principalmente porque nos últimos anos o governo Francês tem andado sistematicamente a reduzir os apoios da Segurança Social e afins...

E claro que não apoio os distúrbios...
e não é por me apetecer meter-te a ti numa câmara de gás de cada vez que começas aos berros neste fórum, que apoio que elas voltem!

pauloaguia:Voçês não percebem pois não?
Portugal=Europa percebes?CORRER COM A ESCUMALHA DA EUROPA!!
Percebes agora?Ou apoias que se queimem carros e edificios e se crie um clima de caos?

Estas geração MTV é triste...mas mais triste é quem defende criminosos ,ou se são não deviam ser!

Acho que não é pelo facto de serem imigrantes, mas deviam era todos apanhar penas duras. São escumalha e criminosos.

Se visse um gajo destes a incendiar-me o carro tinha todo o direito de lhe dar um tiro...

Mas repito, não tem nada a ver com o facto de serem imigrantes. Tem apenas a ver com o facto de não quererem trabalhar...

Bruno Jesus: Acho que se pensarem como tu, daqui a nada os franceses se viram contra os imigrantes... e os muitos portugueses que lá estão ainda apanham por tabela

O que é voçês acham do que está a acontecer em França?
O Le Pen é que tinha razão..."Correr com a escumalha da Europa!"