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 BrainKing.ptPřekladatel(é): pauloaguia Forum para todos aqueles que estão interessados no BrainKing, na sua estrutura, funcionalidades e futuro. Notas adicionais: 1) O facto de o fórum ter este nome não significa que o domínio realmente exista. 2) A extensão do nome significa a língua e não o país. Por exemplo, BrainKing.pt é para todos os utilizadores que falam português e não apenas para os portugueses. Není vám dovoleno psát zprávy do tohoto klubu. Minimální úroveň členství vyžadovaná pro psaní v tomto klubu je Brain jezdec. Mód: Každý může psát
<< < 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > >> 6. března 2008, 15:46:59 Subjekt: Re: Curiosidade pauloaguia: Isto nao e' uma simples regra de empate. E forcada?!?!? Vamos la ser Portugueses se faz favor! A regra enunciada pelo Undertaker faz parte integrante do jogo Damas e visa defender o jogador que conquistou a diagonal principal. Contra 3 Damas do adversario 'e derrota na certa por isso o jogador que esta em vantagem tem um numero limitado de jogadas para obter a vitoria. Os emaptes que sao requeridos ao Fencer sao outras situacoes completamente diferentes desta regra. 6. března 2008, 15:41:58 E que grande confusao e boas noticias. Quando tiver tempo respondo, mas por amor de Deus Damas Espanholas?!?!?!??!?!?!? So digo isto as Damas Portuguesas e' a variante de Damas competitiva mais antiga do Mundo. Isto de lhe chamar classicas foi para dar visibilidade internacional. Quanto a variante Damas Espanholas, os espanhois acabaram com ela e adoptaram as nossas Portuguesas no entanto continuaram a chamar-lhe espanholas, o que se nao compreende 'e que haja jogadores experientes Portugueses a irem na cantiga. Outra coisa se 'e para fazer experiencias entao mais vale estar quieto ou o jogo 'e implementado com todas as regras ou vamos ter varios jogos e ninguem se entede como aconteceu com as Checas e Turcas. Nao e' assim tao dificil de ver as regras. 6. března 2008, 13:03:48 Subjekt: Re: Curiosidade  !Undertaker!: O Fencer não implementou nenhuma das regras de empate em nenhuma das variantes (não me admira - nem para o xadrez o fez). Por enquanto, quem se vir nessa situação pode fazer o mesmo que no Xadrez - enviar uma mensagem ao Fencer para este declarar um empate. Pode ser que se houver muitos pedidos ele opte por implementar essa regra  6. března 2008, 11:15:09 Subjekt: Re: Curiosidade Roberto Silva: Nada que me surpreenda :) Já agora Paulo, sabes se foi introduzida a regra da forçada? A forçada é um final de jogo característico em que um jogador tem 3 damas, uma delas no rio, e o adversário uma dama. O jogador é obrigado a ganhar o jogo em 12 jogadas, senão é empate. 5. března 2008, 20:19:01 Subjekt: Curiosidade  Já repararam que os espanhóis traduziram para "Damas Españolas"?  5. března 2008, 20:17:32 Subjekt: Re: Damas Tugas Roberto Silva: Sim, eu sei... deixa estabilizar as regras todas primeiro, depois eu trato dessas... o Fencer disse que queria implementar as versões anteriores de Damas sobre o novo modelo de jogo... pode ser que vá mudar o texto às regras também - nessa altura acerto tudo. 5. března 2008, 19:30:07 Subjekt: Damas Tugas   Só que agora a descrição das Damas Checas ficou obsoleta. 5. března 2008, 19:14:07 Subjekt: Toca a testar 5. března 2008, 17:37:17 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas pauloaguia: Ui, como é que eu não tinha reparado que isso estava aí?  5. března 2008, 17:30:56 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas Roberto Silva: referes-te a isto? Se quiseres peças diferentes penso que também não deve haver problema - basta que arranjes o conjunto completo (e nos diferentes tamanhos) e lho mandes - foi assim que apareceram as pedras redondas... 5. března 2008, 17:06:24 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas pauloaguia: Já que o Fencer está a mexer nos jogos de damas, seria possível pedir-lhe que pusesse os tabuleiros como deve ser (i.e., nada de "peões e companhia")? 5. března 2008, 16:48:19 http://pagesperso-orange.fr/alemanni/geography.html O(s) indivíduo(s) do dep. de informática da FCUL que fizeram o estudo sobre as damas referem este link para a distribuição geográfica dos diferentes tipos de damas e, como podem ver, fazem referência a "spanish checkers" e muitas outras variantes, pelo que acho que acabava por ser plausível chamá-las de "clássicas" pelo menos aqui... 5. března 2008, 13:03:17 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas !Undertaker!: Fiz a pesquisa no google. A expressão "damas portuguesas" tem uma frequência ligeiramente inferior à de "Damas clássicas". Quando procurei os correspondentes em inglês, "classic checkers" teve uma frequência esmagadoramente superior à de "portuguese checkers". Pena foi que todos os sites de "classic checkers" que vi tivessem as damas americanas... ou seja, pela investigação superficial a ideia que dá é que cada um chama damas clássicas à sua própria variante. Seja como for, na página das regras podem perfeitamente aparecer as 3 designações (uma frase do tipo "As damas portuguesas, também conhecidas como clássicas... diferem apenas das damas espanholas por simetria...") - quem procurar por qualquer um dos 3 termos facilmente dará com a página das regras, pelo menos... Mas antes de especular primeiro preciso que o Fencer crie a página das regras  Já agora, não é só em Marrocos - eu toda a vida lhes chamei Damas até que com a net descobri que havia outras variantes diferentes (e mesmo assim só pouco antes de vir para o BK descobri que não se limitavam às nossas e às americanas). 5. března 2008, 12:03:59 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas pauloaguia: Por mim podem dar-lhe o nome que quiserem, mas o melhor seria serem designadas de damas clássicas ou damas espanholas. Damas portuguesas não me parece boa ideia, sobretudo porque quem procura um site de jogos para jogar damas clássicas nunca irá escrever damas portuguesas. Esse termo não existe. Acho que é o melhor argumento que podes dar ao Fencer. Se quiseres procura na net por "damas portuguesas" e vê os resultados. Só surgem expressões do tipo: página portuguesa de damas clássicas ou federação portuguesa de damas. Penso que não há uma denominação comum para este jogo. Em Portugal são damas clássicas, em Espanha chamam-se damas espanholas (os espanhóis são tão fracos de ideias que têm de dar ao jogo o nome do país, enfim) e em Marrocos chamam-se apenas Damas. 5. března 2008, 09:39:28 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas pauloaguia: Eheheheh... também não tenho nenhum problema contra o termo "Damas portuguesas" eheheheh 5. března 2008, 00:29:01 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas Změněno uživatelem pauloaguia (5. března 2008, 00:47:49) Gabriel Almeida: o Fencer tem andado a implementar todas as variantes de damas ultimamente, e as regras de captura variam de variante para variante por isso deve acertar com estas à primeira. Aliás, eu já estou a jogar um jogo de teste contra ele... vamos a ver (e amanhã provavelmente serão tornadas públicas e acessíveis a todos). Quanto à questão de mudar o nome para clássicas... acho que para convencer o Fencer a ir nessa tens que arranjar vários sites (não em português) onde essa seja a designação atribuída. Às tantas ainda me respondia que se calhar em Itália chamas clássicas às deles :-P Assim como assim não me faz espécie nenhuma que se chamem portuguesas. Ajuda a desfazer confusões para quem anda simplesmente à procura de um site onde se jogue com umas regras em condições  4. března 2008, 21:38:12 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas !Undertaker!: Exactamente! Tudo o que o Undertaker disse é verdade. Para além do site da federação, as regras estão em vários outros sítios, como por exemplo no livro "Introdução ao jogo das damas", do grande teórico e jogador (e fundador da federação) Sena Carneiro (tanto eu como o Undertaker temos o livro, em caso de necessidade). Quanto ao nome, eu fugiria a "portuguesas" ou "Espanholas", e recolhia o nome (pacífico e correcto) de "Damas clássicas". Até para que não se pense que é apenas "mais uma variante" (como as havaianas, ou tretas do género), e se lhe reconheça o seu papel "originário" no mundo das damas. Como dizia um amigo Italiano, "Damas clássicas são AS DAMAS, ponto final". Jogar nas casas brancas pode facilitar os espanhois (que são mais lentos de pensamento... eheheh), e aos portugueses não "esquenta nem arrefenta", por isso penso que podemos abdicar desse detalhe. Acho mesmo que é de salientar as regras da qualidade e da quantidade, que os checos não têm, e que poderá confundir o Fencer. Ou seja, tem que se comer O MAIOR NÚMERO DE PEDRAS POOSIVEL, e tendo a optar entre comer um peão ou uma dama, é obrigado a comer a dama. Ah, e ele que não se esqueça que, ao contrário das damas checas, é opção do jogador comer com o peão ou com a dama, conquanto que nenhuma dessas regras seja violada. Bem, esta é uma boa notícia, a introdução das damas clássicas. Acho que vou repensar a minha intenção de não gastar mais um cêntimo neste site! 4. března 2008, 21:02:55 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas pauloaguia: Ya, certeza absoluta, mas na prática vai dar ao mesmo. Repara nos tabuleiros nestes 2 links: Damas Clássicas http://damas.blogs.sapo.pt/arquivo/233892.html Damas Espanholas: http://www.ludoteka.com/spanish_draughts.html É como se estivessemos a jogar nas mesmas casas, só muda mesmo a cor. 4. března 2008, 19:37:49 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas Změněno uživatelem pauloaguia (4. března 2008, 19:38:42) !Undertaker!: Ainda bem. Então é tudo como eu me lembrava (apenas nunca tinha parado para reflectir na altura em que se retiram as peças do tabuleiro nem sabia que havia uma regra para isso) Outra questão relativamente às diferenças entre damas clássicas (portuguesas) e damas espanholas. Nas damas clássicas, as pedras são colocadas nas casas pretas, enquanto que nas damas espanholas são colocadas nas casas brancas. Tens a certeza? Tinha ideia que era tudo nas pretas, só que o tabuleiro é que estava virado ao contrário. Se bem que essa de jogar nas brancas vai dar ao mesmo para os preguiçosos que não querem virar o tabuleiro 4. března 2008, 18:09:50 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas pauloaguia: Parece que há grandes novidades por cá. Já há uns dias que não aparecia por cá... Bom, relativamente às tuas dúvidas tenho a dizer o seguinte: as peças capturadas só são retiradas do tabuleiro no final da jogada. Quanto à tua outra dúvida e pegando no exemplo que deste, uma dama na casa 1 pode capturar as peças 5 e 14, mas caso a dama esteja na casa 10 só pode capturar uma peça, ou 5 ou 14, à escolha do freguês :). No entanto, se a dama estiver na mesma em 10, mas a peça 5 também for dama e a 14 peão, a dama 10 é obrigada a capturar a peça 5 - regra da qualidade. Outra questão relativamente às diferenças entre damas clássicas (portuguesas) e damas espanholas. Nas damas clássicas, as pedras são colocadas nas casas pretas, enquanto que nas damas espanholas são colocadas nas casas brancas. Acho que respondi às questões que foram colocadas. Se surgir alguma dúvida é só dizerem :) 4. března 2008, 12:47:13 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas pauloaguia: E, já agora, quanto à primeira parte acho que a regra seguinte esclarece a minha dúvida: 13- A dama não poderá saltar por cima de qualquer peça da sua cor ou de peças de cor contrária colocadas em casas contíguas, nem passar duas vezes sobre a mesma peça. Pode, no entanto, passar mais do que uma vez por cima de uma casa livre. Esta restrição só faz sentido quando as peças capturadas só são removidas do tabuleiro no fim da jogada... Isto também me parece coerente com o facto de que a maior parte dos sites apresenta as regras das damas portuguesas / espanholas como sendo iguais às internacionais com as diferenças nas capturas. Nunca é feita referência à altura em que as damas são removidas do tabuleiro, portanto. Segundo o que o Fencer me disse, as próprias Damas Checas estão mal implementadas neste site justamente por este motivo. Não havendo comentários durante hoje ou amanhã, direi ao Fencer que as peças só são removidas no fim da jogada... 4. března 2008, 12:22:36 Subjekt: Re: Regras das DamasPortuguesas pauloaguia: relendo a segunda parte da minha pergunta, parece-me que aquela regra será para impedir "inversões de marcha". Ou seja, no exemplo que dei, a dama pode capturar as pedras em 5 e 14 mas já não o poderia fazer se partisse da casa 10. Será esse o objectivo daquela regra? (se é, acho que devia ser reformulada, parece-me um bocado ambígua neste caso). 4. března 2008, 09:44:28 Subjekt: Regras das DamasPortuguesas Změněno uživatelem pauloaguia (4. března 2008, 09:46:22) O Fncer colocou-me uma dúvida sobre as regras à qual sinceramente não sei responder - a peças capturadas removem-se do tabuleiro imediatamente após serem capturadas ou só no fim da jogada? A diferença só se nota em situações raras: por exemplo, imaginem uma dama na casa 1 e pedras adversárias nas casas 6, 7, 10, 13 e 15. Se as peças forem removidas imediatamente consegue-se capturar as 5 pedras. Se só forem removidas no fim da jogada, a pedra em 13 não pode ser capturada. Este tipo de situações serão certamente raras num tabuleiro de 8x8 casas mas nas damas internacionais é dito claramente que as peças são removidas só no fim da jogada, por exemplo. Outra dúvida: quando andava no site da federação portuguesa de damas à procura das regras, encontrei uma que desconhecia e tenho a certeza já por várias vezes não cumpri: A dama, após ter saltado sobre, pelo menos, uma peça, terá que mudar para diagonal perpendicular, desde que nessa diagonal existam peças que possa tomar, continuando o seu movimento até capturar as peças possíveis. Ou seja, segundo esta regra uma dama em 1 não pode capturar duas pedras colocadas em 5 e 14. Eu sei que nunca joguei segundo esta regra... até que ponto ela é conhecida ou realmente imposta em torneios oficiais? Não encontrei mais nenhuma referência a esta regra em lado nenhum... 3. března 2008, 16:43:48 Subjekt: Re: Aí vêm as Damas pauloaguia: ... e depois de uma chamada de atenção aqui do vosso amigo, vão aparecer também as damas brasileiras. 3. března 2008, 16:08:18 Subjekt: Re: Aí vêm as Damas Roberto Silva: Claro (mas parece-me que ele vai por a diagonal à direita, como se joga cá. Se for assim nem vou precisar de aldrabar )Já agora, entretanto já apareceram para tradução as damas canadianas e as tailandesas... parece que o Fencer resolveu despachar tudo de uma vez  3. března 2008, 13:53:08 Subjekt: Re: Aí vêm as Damas pauloaguia: Se o Fencer adoptar a designação "Spanish Draughts", faz o favor de traduzir para "Damas Portuguesas" ok? 3. března 2008, 11:34:49 Subjekt: Re: Aí vêm as Damas pauloaguia: Isto é uma tristeza, porque pelos vistos não vale a pena chamarem-se damas espanholas / portuguesas, quando até os portugueses lhes chamam "spanish checkers"...Vejam o site que me mandou o Jaak Tibor, quando lhe falei nas damas portuguesas...e ele ainda me pergunta: "não foi um português que escreveu aquilo?..." 3. března 2008, 11:08:04 Subjekt: Re: Aí vêm as Damas pauloaguia: Sei que o Fencer se está a basear nesta página para a implementação: http://www.ludoteka.com/spanish_draughts.html
Alguém sabe dizer se as regras lá descritas estão completas? Falta alguma coisa? 3. března 2008, 11:04:46 Subjekt: Aí vêm as Damas E como Damas que são, chegam atrasadas, mas o que importa é que chegam. Como tradutor tenho reparado que estão prestes a ser lançadas novas variantes de Damas - Internacionais e hoje de manhã tinha as Damas Russas para traduzir. Melhor ainda, o Fencer andou-me a fazer perguntas num dos nossos jogos sobre Damas Espanholas / Portuguesas. A única coisa que sei, para já, é que apenas vai ser implementada uma destas duas últimas uma vez que a única diferença entre elas é a orientação do tabuleiro... seja como for, fiquem atentos, deve haver mais novidades em breve... 19. ledna 2008, 13:14:34 Subjekt: Re: Lentidãaaaaaaaooo... !Undertaker!: com tanta gente que se tem queixado da velocidade do site por esse mundo fora ultimamente deve querer dizer que os portistas já são mais que os sócios do Benfica, então E já agora, este portista não tem razões de queixa... 19. ledna 2008, 13:14:11 Subjekt: Algumas sugestões para eliminar as funcionalidades "inúteis" O coan.net colocou algumas dicas sobre o que pode sxer desactivado no site para melhorar a velocidade de carregamento das páginas Computers (coan.net, 2007-03-12 20:16:01) (mensagem em inglês - não tenho muito tempo para a traduzir agora) Não resolve o problema, mas pode ajudar a atenuar dificuldades de acesso em situações mais graves (de vários minutos). Já agora, se alguma dessas alterações produzir efeitos significativos, agradecia que avisassem aqui para outros ficarem a saber e/ou enviassem uma mensagem ao Fencer a avisá-lo para que ele possa melhorar essa funcionalidade... Só mais uma coisa para me satisfazer a curiosidade - qual a ligação / ISP que usa quem tem problemas com a velocidade do site? Poderá isso ser um factor? E já agora, há alguém no Brasil a sentir o mesmo? 19. ledna 2008, 12:26:59 Subjekt: Re: Lentidãaaaaaaaooo... Manuel M: Também reparei que o site está mais lento, mas nada de especial. Sobretudo demoro mais alguns segundos quando acedo a fóruns, talvez uns 5 ou 6 segundos, mas nada comparado com 3 minutos como referiu o Manel. Uma vez que quem se queixa mais são os portistas, não me parece que haja pressa em solucionar o problema eheheh. Olha, se calhar é capaz de ser culpa d'um dragão que anda por aí a sobrevoar o site. Com uma águia tenho ideia que o site seria muito mais rápido. Ah, e até podem manter a cor vermelha ;) LOL 19. ledna 2008, 11:49:24 Eu não tenho sentido qq lentidõ, mas tb venho cá poucas vezes, agora. Mas efectivamente, parece-me qu este site está demasiado pesado com coisas acessórias. 19. ledna 2008, 02:09:53 Subjekt: Re: Lentidãaaaaaaaooo... Manuel M: O "sitio" esta mais lento sem duvida nehuma, e ainda bem que so tenho 2 jogos para fazer jogadas, porque senao... Se 'e do Servidor ou dos "apendices" que o Fencer recentemente juntou, venha o diabo e escolha, porque no fundo o resultado e' o mesmo. Compra-se melhores Servidores para ser mais rapido mas depois nao se esta' contente adiciona-se umas coisas que ninguem sabe bem para que serve e depois da' nisto... 18. ledna 2008, 19:58:40 Subjekt: Re: TUGAS Gabriel Almeida: Agora assustaste-me... ainda hoje tinha andado a ver isso e tinha constatado (com pena) que os Tugas ainda não tinham ganho nenhum torneio. Estava a ver que me tinha enganado... mas pronto é bom saber que anda alguém mais atento a essas coisas que eu e que até se preocupa com os torneios ainda não terminados. Obrigado pela notícia :) 18. ledna 2008, 19:54:45 Subjekt: Re: Lentidãaaaaaaaooo... Manuel M: Tem havido várias pessoas a queixar-se do mesmo no fórum em inglês http://brainking.com/pt/Board?bc=1
Apesar de parecer estar assente que não é um problema específico do servidor (porque nem toda a gente tem problemas desse género) o Fencer anda a trabalhar numa versão mais leve do site. Podes activá-la nas configurações (é a primeira opção depois dos estilos). Não resolve mas já várias pessoas disseram que pelo menos está melhor. Perde-se é algumas funcionalidades que são desactivadas nesse modo (nada imprescindível, de qualquer forma). O coan.net tem um post sobre várias coisas que se podem desactivar nas cnfigurações para acelerar o site. Vou ver se o encontro e coloco aqui uma tradução, mais logo... 18. ledna 2008, 17:56:05 Subjekt: Lentidãaaaaaaaooo... Compartilho tudo aquilo que disseram sobre o Bobby Fisher, mas este "post" tem a ver com outro assunto... É impressão minha, ou este site está a começar a navegar a passo de caracol? Só para aceder a este forum demorei quase 3 minutos!!! Já sei o que estão a pensar: "Lá está o cota a usar o zx Spectrum ou o velhinho 386...", mas podem já tirar o cavalinho da chuva...O caramelo que me vendeu a máquina garantiu que era um topo-de-gama (até lhe colei um autocolante da Ferrari) e navego mesmo muito rápido em qualquer outro site. Parece-me que o problema está mesmo aqui...Como é que se está a passar com vocês?
(relativamente ao meu computador, o gajo além de dizer que era topo-de-gama, também me disse que era "linha branca"...só tinha ouvido falar em "linha branca" relativamente a máquinas de lavar roupa e frigoríficos ou então a linhas de coca para snifar...Pelo cheiro, este computador não me parece alienante, por isso só me resta usá-lo como aquecedor, porque não há dúvida que ele parece mesmo um termoventilador...) 18. ledna 2008, 17:00:14 Subjekt: TUGAS Bem sei que este não é o fórum do Tugas, mas creio que ninguém se importará com o "abuso". Era só para deixar os parabéns ao clube, pela vitória nas "anti-damas" e nas "Damas góticas", nos torneios de equipas. E pelo brilhante 1º lugar que ocupa em 3 modalidades (Damas, anti-damas e damas góticas). É assim mesmo! 18. ledna 2008, 16:52:29 Subjekt: Re: Faleceu Bobby Fischer  Gabriel Almeida: Não é que goste muito de xadrez, mas já agora, também acho um insulto não se incluir o "fischer random chess" 18. ledna 2008, 16:46:51 Subjekt: Re: Faleceu Bobby Fischer Nuno Reis: XADREZ! Acho que seria um insulto ao Fischer fazer um torneio em homenagem a ele com disparates tipo "Xadrez com dados", ou "Xadrersi", ou coisa semelhante... 18. ledna 2008, 13:55:31 Subjekt: Faleceu Bobby Fischer http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1317038
Acho que era merecido um torneio de homenagem. Pergunto aos estudiosos do xadrez que modalidades seriam interessantes... 24. prosince 2007, 11:22:34 Subjekt: Feliz Natal  Marry Christmas <img> 23. prosince 2007, 20:23:37 Subjekt: joga eu quero joga xadres 23. prosince 2007, 15:52:25 Subjekt: FELIZ NATAL Desejo a todos, em especial aos que falam a língua portuguesa, um FELIZ NATAL!! 22. prosince 2007, 05:17:58 Subjekt: Ferramneta externa Não sei se alguém usa o iGoogle ou os RSS do Brainking... Caso achem interessante fiz uma cover para a lista de jogos. http://www.google.com/ig/adde?source=ignsrc1&moduleurl=http%3A//hosting.gmodules.com/ig/gadgets/file/107793365024347343186/Brainking.xml Só precisam de configurar nas propriedades o vosso id de jogador e idioma. Ainda é uma versão de teste que espero melhorar brevemente (tirar o adversário do link e ordenar por tempo). Considerem uma prendinha de natal. Se quiserem melhor podem experimentar outro dos meus projectos, http://www.google.com/ig/adde?source=ignsrc1&moduleurl=http%3A//hosting.gmodules.com/ig/gadgets/file/107793365024347343186/estreias.xml Este já não é do BK 25. října 2007, 01:17:14 Subjekt: Re: Os tabuleiros não abrem Está explicado. O Fencer dormia. Agora está tudo bem, obrigado 24. října 2007, 18:59:44 Subjekt: Re: Os tabuleiros não abrem Thuco: A julgar pelas mensagens no forum inglês, parece que houve efectivamente problemas esta noite, que só foram resolvidos por volta das 6:00 (GMT) (que deve ter sido mais ou menos quando o Fencer acordou) 24. října 2007, 10:13:54 Subjekt: Re: Os tabuleiros não abrem Thuco: Parece funcionar tudo bem. Ainda tens problemas? 24. října 2007, 03:55:50 Subjekt: Os tabuleiros não abrem Não estou conseguindo abrir as tábuas dos jogos. Alguém está com esse problema? 14. října 2007, 14:07:45 Subjekt: The Dead Terrorist << < 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > >> |
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