!Undertaker!: O Fencer já pensou no teu problema: http://brainking.com/pt/Settings?p=3 (vê no fundo da página)
Para já só estão implementados passes automáticos. Mas o Fencer está a planear alargar o mecanismo às jogadas forçadas também.

!Undertaker!: No Xadrez, e suas variantes, tambem dá. Olha este jogo, por exemplo. A mgraca poderia usar movimentos automáticas, na perspectiva que eu apresentei...

Gabriel Almeida: Essa ideia parece-me ser bastante boa, pois vai tornar os jogos muito mais rápidos, sobretudo com os jogadores mais lentos. Tive a ler o link que a Patrícia colocou, mas fiquei com uma dúvida. Aí é referido que o mecanismo apenas irá funcionar, por enquanto, para os jogos de gamão. Jogos de gamão entende-se apenas por jogos de gamão ou incluindo as suas variantes? Acho que faria sentido ser para as variantes também. E outra coisa, que o Gabriel referiu, o auto pass poderá dar para as damas, embora eu seja contra e passo já a explicar porquê, mas não estou a ver como dará para o xadrez. As capturas não são obrigatórias, logo o mecanismo não serve nesse jogo (só se me está a escapar qualquer coisa). Em relação às damas, sou contra a utilização desse mecanismo, porque, por vezes, há jogadas em que há 3 ou 4 jogadas seguidas com capturas pelos 2 jogadores. Ora, isso faria com que quando voltassemos ao jogo, este fosse completamente diferente. É claro que podemos rever as jogadas voltando atrás, mas acho nos jogos de damas prefiro como está. Não fossem os jogos de damas a minha paixão. lol. 

E não é suposto fazer jogadas como as que referes, ou seja, mesmo que só tenhas uma hipótese de movimento ele não faz nada, ele só faz quando não te é possível fazer nenhuma jogada válida!

Gabriel Almeida: Este mecanismo para já só funciona com o gamão.
Fiquei a saber isso aqui:
http://brainking.info/archives/222-Autopass-preview.html

aissi: Ok... e naqueles casos (refiro-me a Ludo, por exemplo, mas tb é válido para outros jogos, como Damas ou Xadrez), em que só tens uma jogada possivel? Imagina, Patricia, no Ludo, só tens uma peça em jogo, e sai um 4, podes movimentar, só podes movimentar de 1 forma... achas que esse mecanismo tb irá permitir fazer essa jogada automáticamente?

Gabriel Almeida: O mecanismo de "pass" já existe desde que o Backgammon existe no site. Não há nada de novo em relação a isso, a única diferença é que agora esse pass pode ser automático.
Este pass acontece quando surge a mensagem que diz que não podemos fazer nenhuma jogada válida, e unica coisa que podemos fazer é clicar no botão "submeter", a partir de agora vai ser possível dizer que queremos que este processo seja automático, ou seja, o jogo só aparece na tua vez de jogares se podes fazer alguma jogada válida, senão o sistema vai fazendo o pass automaticamente.
É tão simples quanto isto!
:)

Gabriel Almeida: Também já tinha pensado nisso e já fiz a pergunta ao Fencer. Quando ele se ligar novamente, certamente saberei a resposta...

aissi: Para melhor escolheres o nome, é conveniente que saibamos o que é que esse mecanismo irá fazer. Apenas "passar" automaticamente (Ludo, Gamão, Reversi e variantes), ou "jogadas automáticas", quando essa é a única hipótese (por exemplo, nas Damas, quando só se pode fazer um movimento, ou tb no xadrez, ou Ludo), quero eu dizer, "jogadas positivas, com movimento", e não apenas o mero "passar"?

pauloaguia: Pass não está traduzido!Para traduzires Auto Pass tens que traduzir primeiro Pass.Penso que assim:
Pass = Passe
Auto Pass = Passe Automático.
Jogada automática não é uma tradução fiel pois jogada traduz-se como "move", e passagem não soa lá muito bem....

pauloaguia: sim, jogada automática fica melhor

Parece que é desta. Mas fiquei com um problema em mãos - Passagem Automática parece-vos uma boa tradução para Auto Pass? Quer dizer, não dá ideia de uma passagem de nível? Que acham?

Para quem estiver interessado em experimentar o novo jogo, e uma vez que o Fencer anda numa de lançar primeiro os jogos e depois as regras, a caça às rãs é parecida com MineSweeper.
O Fencer inspirou-se nestas regras (link em inglês).
Provavelmente amanhã já estarão devidamente escritas e traduzidas

Olá malta

Desejo-vos um FELIZ NATAL com mt saúde, alegria e mt prendas

Bons jogos

pauloaguia:
Bem podem contar comigo, se e' para ter as Damas Portuguesas faz-se sempre algum sacrificio! :-)

Gabriel Almeida: A tarefa é muito grande. Alguma ajuda é melhor que nenhuma ajuda, tás contratado!
Marfitalu: Afortunadamente não penso que posso ajudar - "afortunadamente", do teu ponto de vista claro está, que não terias trabalho nenhum. Mas com o espírito de iniciativa que te conheço acho que eras capaz de dar uma ajuda valiosa.
Andre Faria: O que tu não inventas para fugir ao trabalho. Quem disse que a tarefa é para começar só pra semana? Eu espero ter tudo pronto hoje à noite, no máximo amanhã... Só por causa disso vou ficar à espera que trabalhes o dobro dos outros, já que depois vais descansar mais cedo :P

aos outros que já me responderam ou ainda me venham a responder, eu mando os detalhes quando tiver o wiki montado (espero que hoje ou amanhã).

pauloaguia: Olá Paulo, a ideia é excelente :)
Eu para ja n tou com tempo livre, mas a partir do dia 21 de Dezembro fico de ferias e ai ja tenho mt tempo livre. Se poder contribuir a partir dessa data :)

Gabriel Almeida: já estava à espera que dissesses isso, mas antecipei-me à tua mensagem, eheh. Vai ver a mensagem que deixei no clube...

Andre Faria: Este mouro está sempre de férias, arre!

Podereri dar uma ajuda se não arranjarem mais alguém. O problema é que vou entrar de férias para a semana. Vou estar fora do país e não sei se vou ter acesso à net...

pauloaguia: Pessoas como o André ou a aissi, que conhecem muito bem o site, seriam muito importantes. Eu poderia dar alguma ajuda, mas não creio que seja de grande utilidade. De qualquer forma, podes contar comigo, Paulo!

Isto parece-me ser o fórum correcto para lançar este desafio. Peço desculpa de colocar as mensagens em inglês, mas eu depois resumo:

--------------------------------------------------
Para: Fencer (mostrar as mensagens deste utilizador)
Data e hora: 27. Novembro 2006, 20:35:32
Assunto: Help files

Hi,

Something just came to my mind and ended up in becoming a proposal to you:

. You know how it's been over an year now since you keep saying that the Help is to be rewritten? And how it keeps being lower priority and never becomes implemented? It's an hard job. I thought a few times about starting it myself but just never got the courage to go through (I'll translate it all easy, creating it is the hard part)

. You know how the portuguese folks (myself included) keep asking for classic (/portuguese/spanish) checkers every now and then? They actually think you don't do it as some kind of grudge against some missunderstandings in the past. Anyway, they're starting to discuss the issue again (as in, "what to do next to try and convince Fencer to do it"). I will not go through all the differences and rules again, but the fact remains that strategy wise, classic checkers are as far away from czech checkers as these are from the american checkers variant (which is not that much, but still quite a bit)

Well, when there's a will, there's a power. So I figured, if I pick some of those that want the game implemented and somehow manage to get the help files done (in english, of course, as a starting point for the other translations), would you implment that checkers variant? And to make things more rigorous, say both parties finish it before New Year's (just so you don't get away with a "it will be implemented soon", as usual ;) )

Naturally you'd revise the finished help files, and it would be built according to your instructions (in case you have some different format in mind, other than the present one).
And I know there's also some things that need changed in the checkers engine (it needs changed anyway to fix the bug in the turkish checkers). But I'm sure you'll deal with that a lot easier than with having to build the help files by yourself.

I don't know the current status of the help files. Or even if you already have someoone working on them. I "hope" they're still as far away from finished as it appears in the site.
I also don't know if the folks at the portuguese forum will aggree to help - I had to talk to you first to see if you'd aggree with the whole deal (tough I am about 90% sure that some will jump right in with these terms).

I figure it's a win / win situation and you can even use it as an example to get people to do stuff for you in the future in exchange for some new features. Or you can keep quiet about it and nobody will ever know (if you prefer I can contact some people personally instead of posting a message in the public forum).


Take your time and answer me when you made your mind. It will be ok either way (since nobody else knows about this idea and I never got mad when you say no to something I propose - though I will not let go of portuguese checkers variant so easy ;)). You are free, of course, to add your own terms to this proposal.

I'll wait for your answer (but first, dinner!)
See ya.
--------------------------------------
--------------------------------------
De: Fencer (mostrar as mensagens deste utilizador)
Data e hora: 28. Novembro 2006, 07:22:47
Assunto: Re: Help files

Hi Paulo,
thanks for your offer. Actually, I would be very glad if someone writes the help files instead of me because it's an awful job to do. If you really want to help with it, I would very appreciate that (as you said, translating is easier, I would have no problems to write Czech translations quickly).
About Portuguese Checkers, the only problem is that the basic checkers model needs to be rewritten because of some important rules which are missing (jumping over the maximum possible pieces, etc.) and that's what blocks me from implementing more checkers variants, not only the Portuguese one. The end of the year is a good deadline and I think it can be done.

Filip
---------------------------------------

Resumindo: propus ao Fencer que se lhe arranjássemos os textos para a Ajuda, em troca ele teria que implementar as damas portuguesas. Ele aceitou a proposta (confirmei isso mesmo em mensagens posteriores).
Agora queria saber se, por este lado, arranjo um grupo de voluntários para me ajudar a fazer a ajuda.

Requisitos:

• Ter algum tempo disponível que queira investir no site
  
• Tem que conhecer bem o site
  
• Alguém que escreva decentemente (de preferência em inglês, mas se for preciso eu também traduzo depois, era só para evitar que o Fencer depois altere alguma coisa e eu tenha que traduzir de volta as alterações)
  </ul>
  
  Portanto, se houver interessados em ajudar nisto, mandem-me uma mensagem. Assim que eu conseguir reunir meia dúzia de voluntários, fecho o acordo com o Fencer. Acho que esse número permite, com alguma folga, acabar o trabalho até ao fim do ano. Mas se houver mais, melhor (se bem que um grupo de mais de uma dúzia também fica complicado de gerir).
  Para facilitar a organização disto, quem se voluntariar pode ir dizendo logo se prefere ficar com alguma secção em especial, quanto tempo acha que vai ter disponível e fazer outros comentários que ache pertinentes (por exemplo, se alguém tem um wiki disponível onde pudessemos fazer este trabalho durante o próximo mês).
  
  Já agora, as alterações que é necessário fazer ao motor de jogo das damas, possibilitarão depois a introdução de outras variantes parecidas, como as damas internacionais (portanto, isto é capaz de interessar também aos nossos colegas brasileiros).
  
  O resto dos detalhes eu dou depois por mensagem, aos interessados. Por agora vou ficar à espera das respostas.

Pessoal (peõs), estão a oferecer subscrições do BK no general chat...

Isto nos últimos dias tem sido um corropio... Desta vez é uma variante do Shogi.

Taxinha: Talvez a menina do gás fosse mais convincente!

FANTAS: Tens que enviar uma graja de Super Bock pro Fencer ;)

FANTAS: eheh... o pensamento é "financeiramente" exacto! Mas não podemos mostrar a coisa como uma "chantagem"... acho que devemos mostrar insistência (para que o Fencer veja que a coisa não ficou esquecida) e procurar que os "apoios internacionais" se exprimam em locais visiveis para o Fencer. Talvez até linkar os locais onde esses apoios estão expressos!

Vamos fazer confusão!


Os torre negra não interessam, se os jogadores pagantes não-vitalícios se manifestarem indignados por não estar cá, é bastante mais rápido

idem

!Undertaker!: Eu apoio a segunda opção :D (Tb n gosto d esperar...)

Parece-me que o Pedro martinez també será a favor da introdução desta variante. posso tentar convencê-lo a apoiar a causa...

!Undertaker!:
O Sobek ja assinou a peticao e ele e' o jogador mais influente Checo embora esteja um pouco incognito aqui no Brainking ja que se apresenta com a Bandeira Finlandesa. :-D

Fico satisfeito por saber que gostaram do artigo e também penso que poderá ser muito útil para a implementação do jogo no site.

Vou agora fazer um ponto da situação sobre os esforços que já desenvolvemos para divulgar a ideia de implementarmos o jogo das damas clássicas no BK e os apoios que já conseguimos.
Antes de mais, seria fundamental possuirmos as regras das damas clássicas traduzidas em inglês. Temos 2 textos: o meu artigo e a petição feita pelo hexkid, o que é um excelente ponto de partida.
Encarreguei-me de divulgar a nossa ideia pelos fóruns dos diferentes países, de modo a verificar qual seria a reacção à ideia. Conseguimos vários apoios, nomeadamente da Turquia, através da Ebru, da Itália, através do FrancescoLR (torre negra) e da Espanha, pelo Naughtypawn. Segundo disse o FrancescoLR, ele próprio já tinha tentado introduzir várias variantes de damas no BK, mas sem sucesso.
Como disse o Taxinha, e muito bem, falta o mais importante, convencer o Fencer. Ora, aqueles que poderão ter um papel relevante serão as torres negras e vários jogadores checos, com alguma influência sobre o Fencer. Quanto a torres negras, temos o apoio do hexkid e da mgraça. Penso também que teremos o apoio do FrancescoLR. Segundo sei, há vários jogadores portugueses, sobretudo os mais “antigos” que conhecem jogadores checos e que poderão persuadi-los a falar do assunto ao Fencer. Acho que é por aqui que devemos apostar.

Feito o ponto da situação, poderemos seguir vários caminhos:
1 – Esperar algumas semanas e ver o que fará o Fencer.
2 – Falar, desde já, com o Fencer e dizer-lhe o que ele acha da implementação das damas clássicas. Alguns jogadores já se encarregaram disso e a resposta foi, aparentemente, positiva. Neste caso, penso que poderíamos perguntar-lhe para quando essa implementação.
3 – Se ele não se mostrar muito receptivo, resta-nos uma terceira alternativa que será concertar uma estratégia, mas, desta vez, muito bem organizada e eficiente, de modo a termos resultados praticados. Esta estratégia seria novamente criar uma petição.
Sem querer minimizar o texto feito pelo hexkid na tradução das regras das damas clássicas, parece-me que o meu artigo está mais completo e penso que o poderíamos utilizar. Visto que temos o apoio de jogadores de vários países, poderíamos falar-lhes explicando a nossa iniciativa, de modo a que eles a divulgassem nos respectivos fóruns e assim reunir um grupo significativo de apoiantes de cada país. Já temos 1 apoio da
Espanha, Itália e Turquia que poderão ser o nosso interlocutor nos respectivos fóruns. Poderemos conseguir mais alguns apoios com jogadores de outros países.

Dos 3 caminhos que acima expus, sou a favor do segundo, já que esperar não é o meu forte. lol. Mas a maioria ganha, por isso, aceitam-se comentários, sugestões e todo o tipo de dicas para levar a nossa causa em frente.

Gabriel Almeida: Agora só falta convencer a pessoa mais importante, o Fencer :)

Andre Faria: Sem dúvida! O artigo está excelente, penso tratar-se da nossa "joia da coroa" na argumentação pela implementaçao do jogo!

Também... Parabéns ao undertaker por liderar esta "missão"... :)

FANTAS: Ja comentei :P

!Undertaker!: Está mt fixe o artigo :) PARABENS

!Undertaker!: Já o vi.


Então? Sou o único a comentar?

agora sim, aqui está ele:
Link

Nos últimos tempos, grande parte do pessoal que frequenta os foruns portugueses tem unido esforços para trazer para o BrainKing o jogo das damas clássicas. Aproveitando o mês dos artigos do BrainRook.com, resolvi escrever um artigo sobre esse jogo, de modo a publicitá-lo e a ver qual será a opinião dos leitores. Penso que será uma boa maneira de conseguir com que as damas clássicas façam parte do lote de jogos do Brainking.
Fica aqui o Link

pauloaguia: Eu confesso que já vi 2 vezes, no Fórum do Le Club. De facto, não é clicável (aparentemente), mas talvez seja uma indicação de pontos secretos. Talvez no envio da mensagem (recordo que, na primeira versão, os pontos tb consideravam o envio de mensagens em fóruns). Concordo com o Paulo, o Fencer anda a tramar alguma. Será que ele tem visões com pombas?

FANTAS: não, não era clicável... eu bem tentei.
aissi: Já o vi no cimo da página, antes e depois do nome do fórum, a seguir ao texto, depois do botão de enviar. Mas outras vezes também não aparece em lado nenhum (que eu veja).
Gabriel Almeida: Pombas? Não... mas tinha um aspecto meio flutuante, agora que falas nisso :P

Entretanto, parece que não fui o primeiro a queixar-me (http://brainking.com/pt/Board?bc=1&plla=593744). O Fencer anda a brincar e, cá para mim, a preparar alguma...

FANTAS: Não será um caso de LSD? Paulo, o icone não estava ao pé de umas pombas?

aissi: O aparecimento é aleatório, se o paulo já o viu numa data de sítios e aqui mais ninguém o viu...

FANTAS: eu não vejo icone nenhum....

pauloaguia: E não era clicável?

FANTAS: Não deve ser porque eu não ganhei nenhum...

pauloaguia: Talvez sejam os pontos secretos...

Aguém sabe para que serve o icone com o logotipo do BrainKing que eu estou a ver junto ao botão de Enviar esta mensagem?
Já vi aquela imagem hoje numa data de sítios... :/