Bundan sonra BrainKing.com'un türkçe olarak da tadını çıkarabileceğiz. :-) Tartıºma komitemiz herkese açık olup, her türlü seviyeli sohbeti yapabilmemizi umud ederim... :-)
Hatırlamamız gereken 2 önemli nokta var;
1- Bu tartışma komitesinin tr uzantısı bu sayfanın gerçekte var olduğu anlamına gelmemektedir. 2- Tr uzantısı Türkiye'yi değil, Türkçe konuşan herkesi ifade etmektedir.
Listo de diskutaj forumoj
Vi ne rajtas afiŝi mesaĝojn en ĉi tiu forumo. La minimuma necesa nivelo de la membreco por afiŝi mesaĝojn en ĉi tiu forumo estas Brain-Kavaliro.
BAŞIMIZ SAĞOLSUN: Savaş resmen başlamış bulunmaktadır. Hala bogazında Coca-Cola geçebiliyorsa Hala Mc Donalds'ın hamburgerlerini yiyebiliyorsan hala Marlboro-parliment içiyorsan, hala Dolar kullanıyorsan, ABD havayolları kullanıyorsan lanet et kendine. Kökenin ne olursa olsun şehitlerimize üzülüyorsan Amerikaya para verip onların Pkk'ya silah yollamalarına izin verme Toplu boykot hareketimize hepimiz birlik olalım.
Eğer yüreginde zerre kadar vatan aşkı varsa Eğer damarında bir damla olsun Türk kanı dolaşıyorsa Bu mesajı herkesle paylaş
Atilla bey ilginize teşekkür ederim... evet oyunu berabere bitirdik... ancak ben bu oyunu site kurallarına göre oynadığımı hatırlamıyorum... belki başlangıçta... benim bu konuda ne kadar hassas davrandığımı bilmenizi isterim... daha öncede belirttiğim gibi yenilmekte güzeldir bu oyunda... teşekkür ederim...
Atila: Furkan bey Undertaker size beraberlik teklif edecegini ifade etti. Sizinle daha önce site kurallarına göre oynadığını söyledi. Özellikle belirtilmediği takdirde böyle oynuyorum diyor. Bu oyunu böyle bitirip yeni oyunumuzu Turk Damasi kurallarina gore oynariz diyor. Bilginize.
Sitede dama kurallarını değiştirmeye uğraşmışlar ama becerememişler. Önceleri ne olursa olsun damanın taş alma önceliği vardı. Şimdi ise oyuncunun inisiyatifine bırakılmış. Tutagil ile olan oyunumuzda deneme oyunu yapıyoruz. Tutagil bana iki taş verdi. Ayni hamleyi 2 defa tekrar ettik. Birinde dama ile 1 taş aldım ki bu hamle yanlıştır diğerinde ise 2 taş aldım yapılması gereken de buydu. İyi güzel de sitede oyuncunun inisiyatifine bırakılmamalıdır. Diğer sitelerde bu böyle değil. Fazla taş yönünde taş almak zorunludur. Türk damasında fazla taş alma zorunluluğu vardır.
arkadaşlar güzel tepkilerinize teşekkür ederim... ve ilginize... ancak sıkıldım bu işlerden... ben bu siteye rahatlamak için girdiğimi defalarca belirttim... ancak bu kural bozukluğu beni geriyor... ne yapabileceğimi düşünüyorum ancak bir şey gelmiyor elimden... benim tepkim under ile olan oyunumla alakalı değil... son damla falan değil... benim kızdığım dostum tutagil ve onun gibilerin tepkileinin dikkate alınmaması... beni hayatta en çok üzen şey dinlenmemektir... karşındakini bir dinlersin değil mi... sonra karar vermek ve cevaplamak senin elinde... yok beyfendiler cevap yazma zahmetine bile katılmıyor... yazık değil mi bizlere... ebru isimli bir arkadaşın yazdıklarını okudum... komikti... ben bu kadar ezik bir psikoloji görmedim... mesela Almanya daki ebru pozisyonu bu tavır içerisinde midir... zannetmem... beceremiyorsan çekilirsin... bu da bir tepkidir... biz ebru hanım, TÜRK DAMASI ndan bahsediyoruz... santrancın, kızma braderi ve hatta tavlanın kurallarını değiştirmekten bahsetmiyoruz... TÜRK DAMASI nın kurallarından bahsediyoruz... TÜRK DAMASI nın kurallarını biz belirleriz... ben bu oyunu Anadolu nun köylerinde seyrettim... you tube tan attığınız linkteki oyunları canlı izledim... öyle oyunlar var ki ağlarsınız... hamleler muhteşem... adamların oyunularnı seyrederken heyecanlanıyorsunuz... hasılı anlatmaya çalıştığım oynamayalım kardeşler... tepkisiz kalınınca ciddiye alınmazsınız... daha önceki güncel örnektede belirttiğim gibi... çekilelim arkadaşlar... oynasın portekizliler, almanlar, fransızlar ve hatta ermeniler... burayıda karanbol ile ele geçirsinler... bizim sorunumuz bu işte organize olamıyoruz... siz Amerika Birleşik Devletleri nde çok mu fazla ermeni olduğunu zannediyorsunuz... hayır inanın bana çok azınlıktalar... ancak adamlar her olaya anında tepki koyuyorlar... kendilerinden utanmıyorlar... ancak bizimkiler kendilerinden utanıyorlar... hiç bir davalarına sahip çıkmıyorlar... kendisini İtalya olarak tanıtan arkadaşlarım oldu benim... niçin biliyor musunuz... kız arkadaşı edinemiyormuş beyfendi... ortamlara giremiyormuş... benim zoruma giden şu dayatma işi... olmaz kardeşim... dayatma olduğu zaman ben geriliyorum... çok umurumda değil bu oyunun türk, ermeni veya alman daması olduğu... benim sorunum birşeylerin dayatılmasıdır... ha gelirsin anadoluya incelersin oyunun köklerini görürsün .... ... neyse dostlar... selam ile...
furkan61: Değerlli kardeşim furkan61 yazdıklarına ben de katılıyorum. Nede güzel yazmışın. Tek katılmadığım ben gidiyorum demen. Sen tekbaşına giderse tepkin yerini bulmaz. Gönül isterki toplu olarak gidelim. Bir tarih belirleyelim o tarihe kadar kurallar düzelmez ise toplu olarak burayı terkedelim. www.ludoteka.com www.cikcik.com ve mynet.com var Katılan olursa toplu olarak burdan çıkar bu sitelerden birinde tekılırız. Tek başına lütfen ayrılamayın. Hiç olmazsa 5-10 kişi gidelim. Selametle. Recep db
furkan61: Furkan bey, rakip ne dedi siz uyarinca? Siz karsi hamlenizi yapmayin. Onun cekilmesi en dogrusu. Kendisiyle oynadigim oyunlardaki diyaloglardan tanidigim kadariyla, yanlista israr etmez saniyorum. Ben de sizin cevabinizdan sonra mesaj atacagim kendisine. Siz de kusup aramizdan ayrilmayin lutfen.
furkan61:Hocam söyledikleride yerden göge kadar haklısın. Ben şahsen yabancılarla Dama oynarken Türk daması kurallarını essas alarak degilde melez daması kurallarını essas alarak oynuyorum, Çünkü yabancılarla Türk Daması kuralları ile bu sitede oyun oynamak çok zor ve tarışmalı oluyor. Büyük katılımlı ödüllü Türk Daması Turmuvasını düzenlemeyi düşünüyorum. http://brainking.com/tr/Tournaments?trg=24328&trnst=0 Bu turnuvaynın gercek kurallarla güzellenmesini çok isterdim, ama site yönetimi ile devan eden görüşmelerimiz uzun bi süre kuralların degişmiycek yönündedir.. O yüzden turnuvayı başlatıp başlatmamakta terettüt ediyorum. Eger ingilizcesi güzgün olan arkadaşlar sen turnuvayı başlat ve gerisini bize burak derlerse büyük memnuliyetle başlatırım. HERKESE SEVGİLER VE SAYGILAR.
bu arada yazışmaları okudum... çok can sıkıcı yazışmalar olmuş... arkadaşlar unutmayalım ki biz bu sitede , her ne kadar biz olmadan olmuyorsa da, misafiriz... kural koyucuların kurallarını kabul ederek oynamaya başladık... bunca zamandır , adı üzerinde, Türk daması kurallarını bile düzenleyemedik... bu oyun bizim oyunumuz ancak her zamanki gibi yazışmalarımız istek ve şikayetlerimiz dikkate alınmadı... zaten ne zaman alındı ki... ülkemizde son yaşananlar buna delil değil midir... bu kadar acı çekmemize rağmen hakkımızı savunmak için bir kaç söylemde bulunuyoruz buna bile tahammül edemiyorlar... ancak kendileri dünyanın diğer ucundan haklarını savunmaya buralara kadar gelebiliyorlar... adamların açıklaması daha komik... " türkler unuturlar" muhteşem bir tahlil... evet evet tek kelimelik bir tahlil... bizim gibi uzun uzun konuşma yok, tek kelime ile özetliyorlar... kestirip atıyorlar... sanki biz onlara muhtaçmışız gibi... nerede kanada ya olan fransa ya olan boykotlarımız... yok... unuttuk... çünkü biz unuturuz... satılık olan basınımızın bizi yönlendirmesi ile birlikte unuturuz... daha 1 hafta önce top yekün ırak a giriyorduk ne oldu şimdide aklı selim tavsiye ediyorlar... veya niçin 1 hafta önce bizi bu kadar gerdiler... ki gerlmeliydik... dostlar hasılı ben sıkıldım... oyunlarımı tamamlayarak ( tamamlamamın sebebi rakiplerime olan saygımdandır) bir daha oyun oynamamak üzere çekileceğim... tepkisiz olursak dostum tutagil adamlar bizi dikkate almaz... sevgi ve saygılar sunuyorum... kalbini kırdığım kişiler varsa özür diliyorum haklarını helal etsinler... siteye sadece bu ortamı okumak için gireceğim oyunlarım bittikten sonra... selam ile...
arkadaşlarUndertaker ile oyun oynuyor muyuz... eğer oynuyorsak bizim kurallarımızı çiğnedi... onunla oyun oynanmamasını talep ediyorum... Türk daması (!Undertaker! vb. furkan61) burada 32. hamlede 2tane yemedi...
Bu gece bin aydan daha hayırlı olan Kadir gecesi. Kulun Rabbine yakın olduğu gecelerin en önemlisi? Kendisine dua edenleri geri çevirmeyen, günahları bağışlayan, her şeyi bilen, gören ve duyan Yüce Allah tüm dualarımızı kabul etsin. tüm islam aleminin kadir gecesi mübarek olsun.
Bu sitede TÜRK DAMASI tanışmaktan önce ben tüm dama oyunlarını iki türe ayırırdım. 1-tür. Eğer piyon karşı taraftaki (rakibin alanı) son sıraya ulaşırsa, o piyon geriye hamle kabiliyeti olan bir şaha dönüşür. Oyunun sonunda eğer oyuncuların birinde iki dama rakibinde ise bir dama taşı var ise iki dama ile bir dama taşını kesmek hiç zor olmadığından iki daması olan oyuncu oyunu kazanır. Hatta taşların yerine göre bir dama ile da rakibin son damasını kesmek mumkin. 2- tür. Piyon son sıraya ulaştığında hemen bir vezire dönüşür ve vezir çapraz olarak her yöne hamle yapabilir. Rakip taşın üstünden de atlayabilir ve çoklu atlamalar da yapabilir. Ele geçirilen taşın olduğu yere atlamak zorunda değildir, atlama esnasında istediği herhangi bir boş kareyi seçebilir ancak bir kerede bir veya daha fazla taş üstünden atlama zorunluluğu yoktur. Oyunun sonunda oyunu kazanmak için rakibin son damasına karşı sizin dama ve yoz taşınızın toplam sayısı dört olması lazım ve bu tür damaların bildiğim kadar tümünde 3 KONUM TEKRARI diye kural var. 3 konum tekrarı – Aynı konum 3 defa tekrarlanırsa oyun berabere bitmiş sayılır. Şimdi sızlardan sormak istediğim şu – TÜRK DAMASINDE boyla bir şey bilen veya duyan var mı ?
I've already told everyone that the turkish checkers rules will be updated when I have time for that. Although they know it, they still flood my message box with the same long and boring message regarding this subject.
<table> <tbody> <tr> <td>Bu mesaja verilen cevabı okuyorsunuz: Hi Filip, I, again havent been here for a long time and I have a huge problem on Turkish board about the rules of Turkish checkers. One of the Turkish Player's has loaded a new website and tellling some about BrainKing. Could you please check and could you please do domething about these rules of Checkers? Cause I am tired of trying to answer everyone. Thanks Ebru
ben TÜRK DAMASININ dünyada tanıtımını ve türkiyede yaygınlaştırılması için çalışan herkesin elini öperim hemde hemde saygıyla ben böyle düşünüyorum başka arkadalarda başka düşünebilir kim ne düşünürse düşünsün umrumda deyil .
ebru kardeşimizde bunun için çalışmış onada saygı duyuyorum
şimdi daha iyi anladım TÜRK DAMASININ ismini deyiştirip ermeni daması yapmaya çalışmalarını
PredaTor: Haklısın.. Aramızda, galiba resmi şaklabanlık rolü üstlenecek birine ihtiyaç var.
İstersen onu seçimle getirelim. Öyle herkes kendi bildiği gibi konuşmasın! (Belki sen başka bir role soyunmak istersin, o zaman seni bu rolden hariç tutabiliriz)
Modifita de Tutagil (26. Septembro 2007, 21:38:31)
Ebru: Öncelikle on senedir bel fıtıgıyla içi içe yaşayan birisi olarak ( İnanın bel agrısının ne oldugunı iy bilirim.) Size geçmiş olsun dileklerimi sunmak istiyorum.
Sizin bu site için yaptıklarınızı kimse inkar etmiyor. Türk Daması kargaşasındada sorun kural çevirisinde degilde Türk Daması purogramındadır. Yani bir çevirmen yada Moderatör olarak sizin hiç bir suçunuz yok.
Birde sizin hakınızda bazı arkadaşlarım çok acımazısca yazı yazdıklarını söylüyorsunuz. Evet belkide acımasızca yazı yazdık. Ama haksız yere kimseyi süçlamadık. Ben şahsen bu komitede yazdıgım tüm yazıların arkasındayım. Bakın kimse sizden Dama kuralları hakında Fencerle görüşmenizi istemedi, tam tersine siz bunu gönüllü olarak üslendiniz ve şimdi bu kadar sukkunlugunzdan sonra ben şunu yaptum bunu yaptım demenize bir anlam veremiyorum. Siz bize bu site için yaptıklarınızı allatıyorsunuz inanın biz bunları biliyoruz. Keşke bize degilde Fencerin karşısına cıkıp bak ben senin siten için .................................................... yaptım ama karşılıgında senden birşey istemedim ve birşey almadım ama şimdi senden eger zerre kadar benim sende hatrim varsa benim için Türk Daması kurallarıdı degiştir deseydiniz daha iy olurdu
Fencerle görüştüm diyorsunuz ama görüşmenin içerigini hayla bizimle paylaşmadınız ve penbe tabloyu çizmeye devam ediyorsunuz. Diyelimki siz Fencerle görüştünüz ve Fencer kuralları degiştirme konusunda sizinle hem fikir oldu. O zaman size soruyorum: 1-Neden Fencer benim kendine yazdıgım mesajları yanıtsız burakıyor? 2-Neden benin tarışma komitesinde yazdıgım yazılar siliniyor? 3- Neden şimdiya kadar Fencer cıkıpta Brainking tr de bu konuyla ilgili bi açıklama yapmadı? Kimsenin günahını almak istemem ama ya Fencer sizi kandırıyor yada siz bize karşi dürüst davranmıyorsunuz. HERKESE SAYGILAR SEVGİLER
Duygu yüklü mesajınız, eminim dile getiren ya da getiremeyen diğer arkadaşlar gibi beni de derinden etkiledi.
Çoğu insan, kendi formda ve sağlıklı olduğu, ilgilendiği işe zaman ayırdığında, başkalarının da kendi gibi olduğunu düşünür ve ilgi bekler. Bunu görmeyince de bazan, sorumlu olduğunu düşündüğü kişiye yüklenir. Ona, birşeyler yapmaya zorunlu olduğunu en azından bir cevap vermesi gerektiğini hatırlatmak ister.
Burada da yapılmak istenen eminim ki genel olarak buydu. Fakat, sizden cevap alamayınca sanki kişisel paranoyalara dönüştü.
Bana göre, siz buranın kendi dilimizdeki Baş Mimarısınız ve yaptğınız diğer şeyler bir yana, yalnızca bununla dahi saygıyı hakkediyorsunuz.
Gençliğiniz ve mücadeleyi sever sporcu yaşamınız, içinde bulunduğunuz ve bizlerin de kısa olmasını dualarımızla dilediğmiz, sıkıntılı durumunuzu aşmanızda mutlaka yardımcı olacaktır.
öncelikle (ebru) kardeşime en içten kalbi duygularımla geçmiş olsun diyiyorum inş birgün sağlığına sihhatine kavuşursun her şey gönlünce olsun ALLAH şifa versin
ebru kardeşim taktir edersinizki bu sitede (moderatör) ebru yazıyor bizde düşündükki biz derken ben kendi adıma konuşuyorum bu kural hatalarını ebru kardeşimiz düzeltebilir bu sitenin türkce çevirmeni ebru kardeşimiz olduğuna göre fencer beyle diyalok kurup düzeltir diye düşündüm yanlışmı düşündüm bilmiyorum şimdiye kadar yazdığım yazılarda sana karşı bir saygısızlık yaptıysam özür dilerim
şunuda bilmeni isterimki senin bu sitede sadece çevirmen olduğunu aylar önce yazmış olsaydın kimsenin sana acımasızca yazı yazacağını zannetmiyorum
ebru kardeşim sen bu siteyi hemde karşızıslık türkceye cevirdiğin için sana çok çok teşekkür ediyorum bize türkceye çevrilmiş bir dama sitesi sunduğun için hatta ve hatta ellerinden öpüyor geçmiş olsun diliyorum
Bundan yaklaşık 2 yıl önce kadardı Fencer bana bu siteyi her dile çevirmek istiyorum ama bunu yapacak kişiye karşılığını sunacak maddi durumum yok dediğinde... O zamanlar bilgisayar başından kalkmayan, nerdeyse 24 saatimi bilgisayar başında geçiren biriydim. Oyun oynamayı da oldukça çok seviyordum bu sitede. Para önemli değil, elimden geldiğince yardımcı olmaya çalışırım dedim. Ama bazı oyunları bilmediğimi çevirilerde hata olabileceğini, dolayısıyla Türkçe olarak site yayına girdikten sonra eleştirilere göre düzeltme yapabileceğimizi kendisine ilettim. O da anlaştık o zaman dedi ve sitenin şu an gördüğünüz her türlü Türkçe içeriğinin %90'ını 1 ay kadar bir sürede tek başıma çevirdim. Daha sonra gelip yardım isteyenler oldu. Hepsine ok dedik ama hiçbiri tek bir kelime bile çevirmedi sadece biri dışında. Bizde onunla beraber sitenin kalan tek Türkçe çevirmeni olduk. Moderatörü değil. Çünkü biz bişey yönetmiyoruz. Sadece bize açık bir linkten siteye yeni eklenen İngilizce kelimeleri Türkçeye çeviriyoruz. Bu da bize çeviri haricinde hiçbir sorumluluk yüklemedi, yüklemeyecek. Öncelikle bunu anlamınızı rica ederim.
Yine bundan bikaç ay önce bu komiteye ciddi boyutta bir rahatsızlık geçirdiğimi, ameliyat olduğumu (belimden) ve bu sebepten eskisi kadar internete giremediğimi belirtmiştim. Hatta nerdeyse 6 ay boyunca hiç açmadım bile. Açtığım zaman ise sitenin açılış sayfasındaki çevirileri yapmaya ancak zaman bulabildim ve toplam yaklaşık 10 tane yeni youna başladım. Bunlardan biri de Fencer ile idi. Ancak geçtiğimiz ay ameliyat sonrası 2. bir komplikasyon sebebiyle buralardan uzak kaldım ve herkes profilimden görebilir, başlanmış oyunlarımın hepsi zamanaşımı sebebiyle kaybetmem sonuçlandı. Oyunlar umrumda olduğu için, bazı arkadaşların acımasızca yazmış olduğu sözleri için bunları söylüyorum.
Dama kurallarına gelince, rica etmiştim, bana dama kurallarını iyi bilen bir arkadaş mail atsın bu kuralları diye, hatta bir iki kişi bu kuralları bana mail olarak attı da ama yine söylüyorum rahatsızlığım sebebiyle bunlara bakmaya fırsatım olmadı. Oysa bunu Fencer ile görüşmüştüm ve bu kuralları inceledikten sonra elzem olan değişiklikleri yapma konusunda hem fikir olmuştuk.
Şimdi, bu çevirmenlik işini anladığım kadarıyla benim uzun bir süre daha yapma fırsatım olmayacak. Bunu benden devralmak isteyen var mı? Bu işin sorumluluğunu almak isteyen var ise ben devretmeye hazırım. Ortaya koymuş olduğum bir emeğim var, üstelik de karşılıksız. Ne bir bedava üyelik yada buna benzer bişey almış değilim. Tek istediğim bunu hatırlamanız. Bu işe talip varsa, konuyu Fencer'a da açarım. Böylece iletişim sorunu da yaşamamış oluruz.
Jaak: Jaak arkadaşın verdiği bu linkteki Türk Damasında kural hatası bulamadım. Bu linkteki sitede pek çok usta damacı oyun oynamaktadır. Pek çoğu da brainkingteki kural hatasından dolayı oraya gitmiştir diye düşünüyorum.
Tutagil: Ben de o foruma üye oldum. Damaseverleri orada toplayıp dama hakkında tartışabiliriz. İyi güzelde bu forumu açan kimdir. Kime teşekür edeceğiz?
Modifita de Tutagil (17. Septembro 2007, 04:17:36)
Arkadaşlar bugün bana bir e-mail geldi. Bu bir yeni kurulmuş Türk Daması sitesine davetiyeydi. Aynı davetiyeden Recep hocamla Atila hocamada geldigini biliyorum. Sanırım bu siteyi BRAİNKİNGe üye olan arkadaşlarımızdan biri açmiştır. Huzurlarınızda bu siteyi oluşturan arkadaşımızı TEŞEKKÜR etmek istiyorum. ALLAH razı olsun.Herkeside bu siteye üye olmayı davet ediyorum. http://www.damaci.com/index.php
HERKESE SEVGİLER SAYGILAR.
bugun ikinci gününü tuttuğumuz ramazan ayı ülkemize ve bütün islam alemine mübarek olsun ALLAH bizlere ve bütün islam alemine huzur sihhat ve afiyet versin
It is possible to cross a location (not a piece) for more than twice. Only the next move can not be the reverse.
Coup Turc is interesting rule. I wondered the source of this rule. Because, as you have noted, in Turkish Checkers, you remove captured pieces as you capture, to be able to capture other pieces those are initially closed. And also to get rid of being captured twice and for simplicity as well.
Do yu know about the history about Coup Turc describing the origin?
Atila: Thank you, I see now the forbidden reverse direction capture in Example 4.
Example 3 shows that it is possible to cross a piece twice!
There is not any Coup Turc in Turkish Checkers. We can see the mythic Turkish capture in the end of Arena Draughts Rules (to understand this notation you need to keep mouse on any black field) but Turc was a player from Netherlands.
Atila: Türgi kabe (Atila vs. Tutagil) It is neccessary to capture 5 pieces here (BrainKing allows moves with capturing 3 or 4 pieces too). 5. ... h1xh3xf3xd3xb3xb1 Is it right that black cannot cross the piece b2 twice and then capture 6th piece on the same move: 5. ... h1xh3xf3xd3xb3xb1xb5(b6)?
Alemanni has replied to me. He corrected those pages about Turkish Checkers. http://perso.orange.fr/alemanni/turkish.html Alemanni arkadasimiz ilgili sitedeki capraz alim ile ilgili hatayi duzelttigini haber verdi. ------------------------- We have tested other rules of Turkish Checkers with Tutagil. There is an additional bug about capturing the king by a pawn. Exampe 7 of ( http://brainrook.com/archives/65-Turkish-Checkers.html ) Brainking does not allow a pawn to continue to capture the opponents king located at the 8th row. Normally a pawn can capture the opponents king as a pawn, not as a king.
Bektas bey ile yaptigimiz testte, tas alarak damaya cikan tasin, bitisikteki rakip dama tasini alamadigini gorduk. Bu da hatalardan biri. ------------------------ If a player can not move: Brainking succesfully apply the right rule here. You can analyze the test game for this rule. There is no problem with this rule. Türk daması (Atila vb. Tutagil)
Bir taraf tasi oldugu halde hareket edemiyorsa oyunu kaybediyor. Bu kuralda sorun yok.
(kaŝi) Vi povas uzi iom el la pli simplaj HTML-markoj en viaj mesaĝoj aŭ, se vi estas paganta mambro, vi povas uzi ankaŭ la riĉtekstan redaktilon. (pauloaguia) (Montri ĉiujn konsilojn)