BrainKing.com turnaje - otázky, odpovědi, diskuse.
Lista de boletines
No tienes autorización para escribir mensajes en este boletín. Para escribir mensajes en este boletín se require un nivel mínimo de membresía de Brain Caballo.
Gror: No vicemene ano, resí se to tak, ze finále je na více nez jeden bod a vítez klasického pavouka má bod k dobru :) Takze dusledek je takovy jaky si napsal :)
Gror: Presne tak!! Aneb jak se rika porazeny jde do "oprav "
A s tim finalem je to dobrej napad..
pokud bude remiza hrac ktery hral vic zapasu v oprave by prohral...
El Arbiter: Beres mi slova z ust. "Dvojity pavouk" je moc hezka varianta klasickeho pavouka, kdy se v podstate hraje na dve sance - hrac, ktery prohral, se dostava do druheho pavouka, kde se postupne pridavaji dalsi vypadnuvsi hraci. Na konci je vitez "klasickeho" pavouka a vitez mezi "porazenymi". Finale by se melo hrat tak, ze pokud vyhraje vitez klasickeho pavouka, vyhral turnaj, protoze ten druhy uz jednou prohral, pokud by vyhral "porazeny", hralo by se jeste jednou (nepopularni na BK v delce finalove hry ... :))
No pokud můžu já něco dodat, tak Luisiferův návrh je standartním řešením pavoukových systému(to jest lichý hráč má kontumaci do dalšího kola), mimo to se ještě například v progamingu používá takzvaný Looser Bracket, vyřazení hráči z každého kola hrají dalšího pavouka, ze kterého je šance se ještě probojovat do finále, to umožňuje dostat do finále více favoritů než jednoho(v normálním pavouku se může stát, že se dva nejsilnější hráči v turnaji střetnou hned první kolo a jeden má smůlu a nemůže bojovat ani o "medajlová" místa)
Mr Rady: Otázkou je, do jaké míry je klasické nasazování hráčů do pavouka prosazováno se zřetelem na diváckou atraktivitu závěrečné fáze turnaje. Podle mě není argumentace, že "ve všech sportech to tak funguje", pro BrainKing příliš relevantní, nebo zde, alespoň mně se to tak jeví, hráči po vypadnutí z turnaje, případně ti, kdo se ho vůbec neúčastní, o další pokračování turnaje nejeví zájem.
A co se tyce vyreseni licheho poctu (nebo i jineho poctu nez je 2/n) na zacatku turnaje (pripadne i v dalsich kolehc pokud by se remizi resily postupem obou)...tak jedznacne nejlepsi a asi jediny spravne reseni teto situace navrhnul Flake...resi se to tak,ze potrebny pocet hracu (na to aby v dalsim kole bylo dosazeno 2/n) ma tzv. "volny los"...a zacinaji v turnaji az ve druhem kole! Temi hraci byvaji vetsinou ti zcela nejsilnejsi...coz je logicke...
Ahoj. Jsem sice neplatici clen,takze momentalne se me system turnaju zas tak moc netyka...ale jelikoz o vezicce realne uvazuji tak si dovolim pridat svuj nazor:
Jednoznacne souhlasim s Grorem...co se tyce spravneho systemu pavoukoveho systemu,tak ma jednoznacne pravdu! V prvnim kole musi dojit k rozlosovani podle vyse BKR...a to tak ze jeden ze souperu je vylosovan z tech s vysokym BKR a druhy souper naopak z tech s nizkym BKR! Tim je samozrejme mirne (znacne) uprednostnen lepsi hrac...ale ve vsech sportech to tak funguje...a vyhodou tohohle systemu je vetsi atraktivita a naponavost v zavernych fazich pavouka...ale v podstate uz od druheho kola proti sobe hrajou stejne silni hraci!!! Otazkou je jak v pripade pouziti tohoto pevneho systemu losovat dalsi kola,bo moznosti jsou dve: Za 1) jak jiz rikal Gror,pavouk ma jiz od zacatku pevnou strukturu a nic se nelosuje,kazdy hrac vi proti jakemu hraci (repsektive vitezi ze dvojice) bude hrat v dalsim kole! Moznost 2) by se pro tento system hodila mozna vice...a to jest ze po ukonceni prvniho kola jsou dovjice pro dalsi kolo vytvoreny systemem nejsilnejsi-nejslabsi,2.nejsilnejsi-2.nejslabsi,a td .(neboli napr. 1-8, 2-7, 3-6, 4-5).
Tot asi vse... Tento system asi spousta z vas odsoudi jako nefer system k slabym hracum...je to ovsem pravy pavoukovy system a je pouzivan v podstate ve vsech sportech!!!
Já jako slabší hráč ve všech druzích her bych byl samozřejmě radši pro Luisiferuv napad, ale co se tyce spravnosti pavoukoveho systemu, ma Gror pravdu. Fencer to zdá se vyřešil diplomaticky s použitím obou variant :)
Jinak pokud neni pocet hracu 4, 8, 16, 32 ... kdy je na pavouka nejidealnejsi stav, nasazuji se nejlepsi hraci automaticky do druheho kola tak, aby v druhem kole uz jeden z techto poctu byl - zbytek se o postup pere.
A to, kdyby skoncila hra remizou, tak by automaticky vyhraval cernej, protoze bilej mel vyhodu zacinat, je asi blbost, ze ? :)
No, muzou se udelat obe moznosti - bud presny playoff podle Grora [2^n hracu, zadne remizy, rozlosovani podle BKR] nebo otevreny turnaj pro libovolny pocet hracu, pricemz lichy pocet v kole by se resil podle Luisiferova navrhu.
Ad 1) ne nutne, navic ten sudy pocet by musel byt omezen na 2^n
ad 2) ano
ad 3) tady prave nesouhlasim, IMHO by meli proti sobe hrat lidi, kteri jsou na "opacne" strane BKR. Kdyby hned v prvnim kole vypadla pulka favoritu a druha v druhem, ten turnaj uz by potom nebyl tak zajimavy ...
Gror: Takže normální pavouk by mohl být ale jen s těmito omezeními:
1) sudý počet hráčů
2) z každého duelu vyjde jen jeden jako vítěz - a je remíza nebo ne (řešení remízy - pokud nepujde rozhodnout jinak (třeba dle BKR, atp.), hodí se kostkou)
3) rozhodně se provede v prvním kole rozhoz do pavouka čistě náhodně a né dle BKR (tedy určí se, kdo bude s kým hrát v prvním kole a udělá se náhodně strom - ktérá dvojce bude hrát se kteréou v dalším a dalším kole)