trohat: Čeká se na to, až Fencer naprogramuje, že se v takové situaci má passovat.

Gror: V čem je to rarita?

Gror: Smršť ďáblů?

Gror: Nemáš pravdu - právě jsme to s Luisiferem odzkoušeli a dablovat lze i při nabídnuté remíze.

Gror: Je prostě potřeba dávat pozor...:)

Gror: Můj pocit naopak je, že gammon a backgammon jednak významně ovlivňuje strategii hry, a jednak k nim dochází poměrně často.

Gror: Pár příkladů z několika posledních měsíců:
http://brainking.com/cz/ArchivedGame?g=1071666
http://brainking.com/cz/ArchivedGame?g=1020884
http://brainking.com/cz/ArchivedGame?g=581424
http://brainking.com/cz/ArchivedGame?g=774614
http://brainking.com/cz/ArchivedGame?g=679781
http://brainking.com/cz/ArchivedGame?g=744237
http://brainking.com/cz/ArchivedGame?g=774625
http://brainking.com/cz/ArchivedGame?g=581401

Já těm 70-30 taky nevěřím. Pokud hraju se srovnatelným soupeřem, což je na BK skoro každej, je to 100% štěstí a 0% taktika. Stačí se podívat např. na BG graf můj a např. arpy.

Obvykle to bývá tak, že pokud Ti jediný možný hod ze všech 36 má zhatit výhru, tak ho hodíš. Naopak jestliže má Tvůj protivník jediný možný hod ze všech 36, jak hru zvrátit, tak ho hodí.

Mně se osvědčila taktika spočívající ve snaze obsadit pole 7 a 18. Jinak stejná strategie jako u běžného BG, tzn. snažit se o blok soupeře (nejlépe v jeho vlastní základně). Spěchat s vytahováním kamenů z baru podle mě není potřeba - když nemám jiný lepší tah, vyhodím něco z baru ven.

swamp: Já myslím, že ani jedno, ani druhý...

souhlas se serendipity, s jedinou výjimou - arpa z 1000 hodů doubla hodí 750x---LOL

Luisifer: Tvým problémem je to, že u toho pořád myslíš na backgammon a na to, že 1+2 a 2+1 pro Tebe pro hru znamená totéž.

Takže toto jsem dostal:

Existuje 36 možných variant od 1-1, 1-2, 1-3... až do 6-4, 6-5, a 6-6.

1-1 1-2 1-3 1-4 1-5 1-6
2-1 2-2 2-3 2-4 2-5 2-6
3-1 3-2 3-3 3-4 3-5 3-6
4-1 4-2 4-3 4-4 4-5 4-6
5-1 5-2 5-3 5-4 5-5 5-6
6-1 6-2 6-3 6-4 6-5 6-6

Jak můžeš vidět, "nedoubly" se objevují v tomto výčtu dvakrát, tedy pravděpodobnost je 1/18, zatímco doubly se tam vyskytují každý jenom jednou, tzn. že pravděpodobnost je 1/36.

Takže odpověï zní: 1/36 pro doubly, 1/18 pro vše ostatní.

Zadal jsem mu prostě úkol, aby mi sdělil, zda je pravděpodobnost hodu "doublu" na dvou zaměnitelných kostkách rovna pravděpodobnosti hodu "nedoublu" na týchž kostkách. Je to opravdu zkušený matematik, takže jeho slovo beru za bernou minci. Přepíšu Ti sem pak všechno, co mi napíše. OK? Jak víš, sám matematik nejsem, takže snad to od něj bude trochu srozumitelnější.

Pro jistotu jsem poslal zprávu zdatnému matematikovi, uvidíme, co na to poví.

To je jedno. Zaměnitelný nezaměnitelný.

Je úplně to samý...vždy 1+2 opravdu můžeš hodit dvěma způsoby. Ono nezáleží na tom, že v konečném důsledku pro Tebe oba znamenají totéž, faktem, je, že jednou padla jednička na první kostce a podruhé na druhé kostce. A to jsou pro účely pravděpodobnosti DVA různé případy.

LOL, bohužel je.

Luisifer: Zviklat jsem se nenechal, nechal jsem se přesvědčit. Vezmi si tento příklad: Na válci hracího automatu je 21 různých symbolů. 6 z nich je tam jen jednou, zbytek (15) dvakrát. Je pravděpodobnost, že padnou, u všech symbolů stejná?

V tom případě se obávám, že pod tíhou skutečností předložených uživatelem NAZARETSKY musím přiznat, že jsem se ve svých předchozích příspěvcích mýlil a dát mu za pravdu.
Luisifer: má pravdu. Ono ve skutečnosti doopravdy nezáleží (pro hru), jestli hodíš 1+2 nebo 2+1. Ale pro výpočet pravděpodobnosti je třeba opravdu tyto dvě možnosti brát v potaz samostatně. Díky Nazaretskymu za vysvětlení. Teï se mi to zdá už jasné jak facka. Serendipity měla od začátku pravdu. 1/36.

NAZARETSKY: Nejdůležitější otázka: Je pro výpočet pravděpodobnosti hodu 1+2 v backgammonu na BK zapotřebí nahlížet na 2+3 a 3+2 jako na dva odlišné hody, které je třeba do výpočtu zahrnout každý zvl᚝?

Serendipity: Na to přece není možné dát jednoznačnou odpověï. Jak kde. Pokud chci, aby O1+Z2 bylo O2+Z1, tak tomu tak bude. Pokud ne, tak ne. Jak se říká, záleží na pozorovateli. TADY záleží na Fencerovi. A Fencer kostky naprogramoval tak, že O2+Z1=O1+Z2.

Pokud jde o barevnost kostek: Tady na Brainkingu by bylo šum a fuk, jestli by jedna kostka byla bledě oranžová a druhá tmavě zelená. Rozlišení kostek "samo o sobě" nemá pro výpočet pravděpodobnosti význam. Význam má to, jestli rozlišuji to, že Oranžová 2 + Zelená 1 se rovná nebo nerovná Oranžové 1 + Zelené 2. TO je ten podstatný rozdíl.

Vázne to zřejmě na tomto: Otázka: Je 1+2 to stejný co 2+1? Pokud ano, pravděpodobnost hodu je 1/21, pokud ne, má pravdu Serendipity.

Serendipity: Podívej se na to takto: Když budeš házet jednou kostkou, zřejmě se mnou budeš souhlasit, když řeknu, že pravděpodobnost toho, že hodíš určitou hodnotu (1-6), je 1/6. Je to tak? Je. Všimni si, že pro výpočet pravděpodobnosti je důležité, kolik celkem je možností hodu. Stejné to bude, a už budeš házet se dvěma, deseti, nebo dvaceti tisíci kostkami. Ve svém příspěvku z 18:13:45 jsem uvedl výčet všech možných hodů. Jejich počet bude vždycky 21, nezávisle na tom, jestli budeš házet s modrýma kostkama nebo se žlutýma, s reálnýma nebo imaginárníma, s diamantovejma nebo dřevěnejma, jestli budeš házet napřed s první kostkou a pak s druhou, nebo s oběma naráz, s jednou dnes a s druhou za tejden. Ten počet bude pořád a vždy 21.

Serendipity:

Možné hody: 1+1, 1+2, 1+3, 1+4, 1+5, 1+6, 2+2, 2+3, 2+4, 2+5, 2+6, 3+3, 3+4, 3+5, 3+6, 4+4, 4+5, 4+6, 5+5, 5+6, 6+6. Celkový počet možných hodů: 21. Pravděpodobnost jakéhokoli hodu: 1/21.

swamp: Podle statistik se právě hraje 1129 her přeplněnýho BG.