Holyman: Kdyby flick nebyl obrázkovej server a že po icq jsem rozhodně nemluvil o BK, tak bys měl možná pravdu

Krecik: ja si hned řikal,žes to moudro vyčet na netu,nebo ti ho někdo poradil

Holyman: Včera jsem prolejzal půlku dne Flickr.com a pak celej večer žvanil po ICQ s Lu-Tze čili jsem měl jak vidíš důležitější věci než číst diskuze

Krecik: takovej argument sem hledal,a hned jeden lepši než druhej (kdes byl včera)

Krecik:

Lidi neblbněte. Dyť je jen vo to si zahrát a pobavit se u toho
Debata nad sbůsobem výpočtu je zbytečná už jen z toho důvodu, že se počítá pro všechny stejně

padysak: tvoj predpoklad vychadza z toho,ze si jediny mudry medzi idiotmi. A posledny priklad ukazuje na velice detske pocitani ratingu,ale budiz,stejne,keby si hral tych partii misto na 5 bodov,tak 5 obycajnych,ziskas bodov 10...prestor na spekulacie je vsude (cely cas som myslel,ze ide o cosi realne),ale kazdy zdravy rozum si to uvedomuje,s tym uz sa rata,patri to,tak akosi,qeci....

lukulus: Ale postúpim, samozrejme nie rýchlo a nie veľa. Príklad bol extrém. Reálne samozrejme netreba hrať s oveľa silnejším súperom. Chcem tým, len ukázať, že počítanie ratingu na BG nie je vhodne stavané na zápasy, ale to sa už opakujem. Na iných stránkach je to napríklad takto: Hrám jednu partiu so súperom rovnakého ratingu, získam napríklad 2 body. Ak ale vyhrám s rovnakým súperom zápas na 5 bodov dostanem 4 body.

padysak: Právěže v žebříčku nepostoupíš, protože silnější hráči s tebou nebudou chtít hrát jednotlivé partie a slabší s tebou nebudou chtít hrát zápasy...
Systém BKR je stejný, jako je pro výpočet amerického šachového ratingu, tudíž je dělaný na hry, kde rozhoduje um hráče a ne náhoda. Proto si s tebou klidně zahraji několik šachových partií (i když hrát s hráčem bez BKR je riskantní, protože kdo ví, jak je dobrý). Nicméně třeba v backgammonu bych byl blázen, kdybych s hráčem o třeba 500 bodů slabším hrál dobrovolně jednu partii, když je zde nezanedbatelný podíl náhody. Tím, že se hraje zápas, tak se jakž takž eliminuje náhoda a projeví se síla hráče.

A jak se píše níže, záleží jen na tobě a tvém soupeři na kolik her budete hrát. Ale nedělal bych si moc velké iluze, že ti někdo veme hru, kde riskuje třeba 60 bodů při prohře a zisk 1 bodu při výhře.

Takže reálny príklad: Hrám s oveľa silnejším súperom zápas a prehrám 3:2, rating sa mi zmenší. Hrám s tým istým hráčom päť jednoduchých hier, kde tri prehrám a dve vyhrám, teda rovnako, ako pri zápase. Lenže v tomto druhom prípade mi môže rating spolu za všetkých päť hier stúpnuť. Pri troch prehratých hrách som málo stratil a pri dvoch vyhratých som veľa získal. Takže doporučenia sú:a) so silnejšími súpermi hrať iba jednoduché partie, b)so slabšími súpermi nehrať jednoduché partie, c) so súpermi rovnakého ratingu je to jedno. Výsledok: ak toto budem dôsledne dodržiavať tak v rebríčku postúpim vyššie oproti rovnako výkonným hráčom, ktorý hrajú so všetkými všetko. Nepostúpim preto, lebo som lepší v tej, ktorej hre, ale, preto, lebo som odhalil slabiny ratingového systému. Mýlim sa Pan Kráľ, alebo nie? :-)

Labbeda: áno videl, vo futbale bolo: prehra - 0b, remiza - 1b, výhra maximalne o dva goly - 2b, väčšia výhra - 3b. Ale nie o tom som chcel písať. Jednoducho hovorím, že počítanie ratingu nie je vhodné pre všetky hry rovnako

padysak: jakto,ze ne?;)))))))))))) kdyz vyhrajes deset her,na bkr je to videt!!! ze na kazdou potrebujes deset vitezstvi,je uz tvuj problem... (zatr,ale to se fakt nedalo)

padysak: viděl si někdy v nějakým sportu, aby se body přidělovali podle toho, zda vyhraješ o góly/body/koše nebo o 5 g/b/k??

Výpovedná hodnota výsledkov: 10:0, 10:5, 10:9 je oveľa väčšia, ako výsledku 1:0 a na to, myslím, vzorce na BG neamätajú

Holyman: No tak ono je to tak proto že jedna partie opravdu nic neřeší a neukazuje jestli je jeden lepší než druhý, stačí mít špatný den a vše je v háji. Delší zápasy ukáží spíše kdo je lepší, i když je pravda že výsledek 10:9 po dlouhém herním maratónu taky nic moc neukazuje...

Pavel Zuska: ja si taky myslim,ze vysledek 10:9 na vitezstvi by nebyl presvedcivejsi nez 1:0

Holyman: Zápasy o mistra světa se dlouho hrály na 6 vítězství, pak už to omezili na určitý počet partií, když Karpov s Kasparovem spolu sehráli 48 partií a nerozhodlo se...  teď už je to zase jinak...

padysak: kdyz chces mistra,tak mrkni do zebricku nebo hrej turnaj,proc partie na deset vitezstvi,tak to v realu fakt funguje? to sou magori! a to,ze jinde se to pocita jinak,nevysvetluje,proc by to tady melo byt nespravedlivy,dyt bkr z sachu snad bkr z backgammona neovlivnuje,ne? takze je to v poradku. ja koncim,necham ti klidne naky posledni slovo,me uz nic nenapada...asi fakt nejsem zadnej jasnej objasnovatel;)))

Predstavte si, ze by sa o titul majstra sveta v šachu hrala jedna partia. To je extrém prečo 10 hier a aj viac. Iný vzorec pre rozdielne typy hier, pretože sa to tak reálne používa. Stránky čisto šachové počítajú rating úplne iným spôsobom, ako stránky čisto na Backgammon, napríklad. Pomóc, zastavte nás dakto...

padysak: no tak me prijde hra na deset vitezstvi zbytecna az strasidelna,to uz musi byt oduvodneny např. velkym rozdilem v bkr,apod.(jako spekulace se tu da pripustit prirozena smrt soupere,konec sveta,..) chapu este tak dve tri hry,hlavne kdyz se meni strany. a vubec nechapu,proc by mel byt pro kazdou hru jinej vzorec,dyt jestli ses nejlepsi v sachach nebo v backgammonu,ukaze se to v sachach nebo backgammonuproc by melo dochazet k nejakymu srovnavani mezi uplne rozdilnyma hrama? 1+1 v sachach sou 2 v sachach,1+1 v backgammonu sou 2 v backgammonu. mozna te fakt nechapu,v tom pripade se tu urcite objevi nekdo jiny,posledni dobou se me to stava,kazdopadne by nas uz mel nekdo zastavit.

Toto mi je jasne. Len hovorím, že tie vzorce sú pravdepodobne stavané na hodnotenie každej hry zvlášť a vidí sa mi nespravodlivé dostať rovnakú zmenu ratingu po jednej hre, aj po tuhom boji napríklad po deviatich hrách. Dáva to priestor na špekulácie. Na druhej strane je tu veľa rozličných hier a hodnotiť spravodlivo všetky jedným vzorcom sa asi nedá. (šachy vs. backgammon so zdvojovacou kockou) Vytvoriť osobitné hodnotenia pre každý typ hry by bolo asi zložité.

padysak: ale kdyz chces kazdou hru zvlast hodnocenou,tak proste hrajes na jedno vitezstvi...nebo kdyz chces,aby ke zmene bkr doslo az po velkym boji,tak hrajes na vic vitezstvi... zmena bkr je stale stejna,jen si vybiras zpusoby,jak k ni dojd,na ktery souper bud pristoupi,nebo ne. takovej je princip,asi ti nerozumim.

Jasne, že je to na mne, ale spravodlivejšie sa mi vidí braťdo úvahy počet hier v zápase. Alebo hodnodtiť každú hru zvlášť a nie celý zápas. Myslím, že tie vzorce sú navrhnuté pre šachy a tam sa hodnotí vždy laždá hra zvlášť a nie celý zápas. Takže asi to nie je najšťastnejšie implentované na ostatné hry a zápasy.

padysak: ale to prece zalezi na tobe,esi chces hrat hru na jedno,nebo na deset vitezstvi...nekdy se to hodi,nekdy ne...porad je to proste jedna hra,ktera je urcitym zpusobem hodnocena.

Holyman: S tých vzorcov nie som si istý, č je to jedno (jeden zápas a desať hier)

Tanein: díky, škoda že jsem o tomto serveru newěděl dřív, chtělo byto nějakou reklamu

padysak: chtěl sem ukázat princip...zápas je zápas (na takove hře muže trvat třeba nějaky šampion,abys ho tak lehce neobral). A je na tobě,do čeho se pustiš. Když si dáš místo hry na deset vítězství deset her,neproděláš;)

Vďaka. Dva alebo tri sety nie je veľký rozdiel, ale zapas na jedno alebo desať víťazstiev, to teda rozdiel veľký je. Na niektorých stránkach je to zohľadnené, napríklad na Yahoo.

padysak: samozřejmě...jestli hraješ na dva nebo tři vítězny sety,v žebříčku postoupiš vždy stejně,že?

Pozeral som trošku tie divoké vzorce a chcem sa opýtať, či som správne pohopil: Všetky zápasy majú rovnakú váhu? To znamená keď vyhrám s rovnakým súperom obyčajnú partiu alebo zápas na desať víťazstev, tak sa mi rating zmení rovnako?

Chcem sa opytat a dufam ze mi aj zodpovedna osoba odpovie,v ktory den skocilo platene clenstvo tomuto hracovi
mukali

^Reynevan´1425: Blog (Tanein, 2007-04-09 19:56:36)

jak dlouho uz jede tenhle server??

Fencer: Áha, ale je to dost nepraktické. Nešlo by aby to alespoň bylo defaultně zapnuté?(teda pokud neni, už si to špatně pamatuji, ale myslim že nebylo).

Krecik: Duvod je takovy, ze jsem to tak chtel ja.

Mohu se zeptat jaký je vlastně důvod k tomu, aby autopass fungoval, jen když ho používají oba soupeři?

hoky:

Brainking World Championship
Stav po Backgammonu:

Medailová tabulka:

1. - 5. Dominika, Jižní Korea, Rusko, Srbsko a Švédsko 1 - 0 - 0
6. Uganda 0 - 2 - 0
7. - 9. Německo, Polsko a Guatemala 0 - 1 - 0
10. Slovensko 0 - 0 - 3
11. - 12. Belgie a Wales 0 - 0 - 1

Pavel Zuska: Už to vypadá že je to dobrý, asi nějaká dočasná porucha

Pawel: Widíš, král kraluje někde na Tahiti

chessik: Pan kral ma dovolenou do konce srpna, pak se uvidi.

00:05 - UŽ

a mě se nerozběhl turnaj
Pariska má happy day*1197*
byl naplánovaný na 22:00
ve 22:05 přišla zpráva, že někteří hráči byli smazání
22:05 - turnaj byl odložen
23:05 - někteří hráči byli smazání

asi je nás tam málo?! , nebo moc?

Pawel: Král je asi někde pryč .. asi budeš chwilu trpět

Fencer: Včera odpoledne už bylo všechno OK a teď se mi tam objevily zase ty kódy

Fencer: a můžeš mi tu uvozovku odstranit?
Proč zase já?

Paris Hilton♥: Zase nejaka zapomenuta uvozovka.

Paris Hilton♥: mě ty tvoje věcičky ,co mi tam dáváš, taky