Emne: Re: Návrh na "zlepšení" pravidel kostkový poker
McMahon: Ahoj. To je přeci nesmysl... Hodím jednou, zapíšu si nulu do jedniček (nebo kolik jich padne v prvním hodu), čímž mnoho neprodělám a budu mít dva hody k dobru... To se mi nejeví být dobré... David
Ahoj! Napadlo mne jak více rozšířit strategické možnosti při hraní kostkového pokru. Nyní se jedná víceméně o náhodu - když soupeř hodí pět stejných a já ne (což je o náhodě), tak prakticky bez ohledu na ostatní hody hra víceméně končí. Přemýšlel jsem jak tedy zvýšit naději na zkompletování pětice? Jak známo z pravidel, tak má každý po prvním hodu k dispozici jakoby ještě dva opravné hody s libovolným počtem kostek...Co kdyby se však ustanovilo, že když jsem s kombinací spokojen třeba po prvním (nebo druhém) hodu, tak si mohu nechat výsledek zapsat a do "banku" pak ještě dostávám (jako bonus za to, že jsem nevyužil všechny možné hody) k dispozici dva (nebo jeden) bonusový hod. Tyto hody navíc mohou hrát důležitou roli později, kdy chci naházet pětici či jinou těžkou kombinaci...Možnost strategického ovlivnění výsledku by se tím zase o něco rozšířila. Dále bych se přimlouval zavést bonus při nahrání minimálně 63 bodů v prvních třech řádcích. Opět by to rozšířilo strategické možnosti a prvek náhody by se zmenšil...Co vy na to?
Evásek: Jaka vajicka? Ty prece budou az o velikonocich, tudiz za 361 dni. Jinymi slovy, uz me ty slevove akce ponekud unavuji. Dokud nevymyslim neco inteligentnejsiho, nemam v umyslu je opakovat.
Já bych rád uvítal ve hře jednu blbóstku. Vždy mě zajimá jak u mě jak se mi změní BKR při hře: "Předpokládaná změna vašeho BKR: výhra: , remíza: , prohra:"
Bylo by možné tam dát i zprávu "Předpokládaná změna soupeřova BKR: výhra: , remíza: , prohra:
Někdy mě vrtá hlavou o kolik přijdou soupeři. abych nemusel čekat až na zprávu o kolik se změnil stav u soupeře, tam je ale vidět jen konečný při jedné z možnosti. bylo by to možné tam dodat?
Gror: Tahnout a jit na se spravi zcela jiste. Az se pristi tyden vratim do domaci kancelare. Na stovku by to snad jeste slo. Ale vic opravdu nema smysl, rozhodne teda ne v puvodni podobe. Nicmene me jiz jedno reseni napadlo.
Mno, me tedy spis nez nemoznost si setridit hry tak ci onak vadi nefunkcnost nekterych "Tahnout a jit na", konkretne na hry s nejvetsim poctem tahu a hry s offline souperem. Casto totiz chci mit dohrany hry, ktery jsou co nejvic ke konci ci nechci porad odehravat hru s nekym, kdo mi tvrdosijne odehrava, protoze mam spoustu her s offline souperui, ktere mi tam potom zustavaji... takze bych ocenil, kdyby se spravilo taky tohle.
Nicmene netusim, proc by nemoznost serazeni her podle nazvu zpusobovala nejakou brutalni neprehlednost. Vzhledem k tomu, ze se mi casto dari dostat se do casove tisne, mam standardne serazene hry podle casu; spis mi vadi v tomhle novem zobrazeni max. 50 her na tahu a 50 kde nejsem na tahu a to i v pripade, kdy je ten druhy seznam skryty. Ocenil bych, kdyby to byla aspon stovka, pripadne volitelne, kolik tech ci onech v nejakem pomeru zobrazit
vilikus72: Tak to reknu jinak. Nejsem z tech, co si po zapnuti brainkingu reknou, "ted bych si treba zahral nejakou peknou hru co ma zbyvajici cas 1 den a 5 hodin". Vetsinou si treba reknu "ted si odehraju clobrdo, pak gamony a pak podle nalady". Driv jsem proste videl na prvni pohled, kde je jaka hra, kliknul na ni a hral. Ted ji musim hledat v neprehledny zmeti her, nebo pouzit filtr, kde zase musim konkretni hru slozite vyhledavat, protoze jich je jaksi mnoho. Kazdopadne to zdrzuje a co si reknu? "pecu na to, pockam, az mi clobrdo pronikne do prvnich pozic".
Celkove tohle vylepseni vede bud k nasrani uzivatele, nebo ke zpomaleni jeho hrani. Pripadne oboji.
Je tu mezi nami jeden american, co odehrava zasadne, az kdyz mu hra spadne na prvni misto, srovnano podle casu. A je mu jedno, zda to jsou sachy, nebo clovece. Ja nevim jak on, ale ja u sachu musim myslet rochu dyl a proto jsem byl zvykjlej odehravat clobrdo i v dobe, kdy jsem nemel na mysleni cas, nebo kapacitu. Ted to mozna budu resit jako ten dotycny. Rovnou ti reknu, ze moc lidi ho tu rado nema.
Shrnu naposled vysledek.
Nemoznost srovnani her podle nazvu zpusobuje, ze:
- seznam her je neprehledny - hrani her je kvuli tomu pomalejsi - vypada to strasne :-)
Osobne jsem ochotny se vzdat skoro vseho, ale to razeni jen podle casu povazuji za hodne nestastny. Klidne, at se da zobrazit jen tech 50 her, ale at jsou srovnany. Privital bych potom nejake urychlovaci tlacitko pro zobrazeni dalsich 50 her. Bud na klavesnici, nebo takovy pravy tlacitko mysi, ale predpokladam, ze to bude az tak za 10 let :-)
Jinak se ve vsem pripojuji k Labbedovi, je videt, ze ma vic casu na psani, nez ja. :-)
to co teď řekl labedda má smysl. Hry, kde je na tahu soupeř mám pernamentně skryté a raději bych více svých her, i když takhle je to možná věc zvyku. Ale blbě se teď dohledávají konkrétní hry.
Fencer: ok, návrat k možnosti seřadit dle typu hry by byl dle mého fajn a všechny to asi nutně být nemusí, ale když budu zas mluvit za sebe, tak já tam třeba vůbec nepotřebuju vidět hry, kdy je soupeř na tahu a radši bych měl na jedné stránce více her, kde jsem na tahu já....
Labbeda: Netvrdim, ze brblas bezduvodne, naopak ocenuju, ze narozdil od Americanu dokazes sve argumenty logicky a srozumitelne obhajit. Pokud jde jen o moznost razeni podle typu hry, tak to by teoreticky mohlo jit bez vetsich potizi. Nicmene musis uznat, ze zobrazit na jedne strance vsechny hry bez ohledu na jejich pocet by nebylo rozumne temer z zadneho hlediska.
no jasně, máš tam výpis (zpráv x her) a ty si z toho na jedné stránce vybereš, na co si klikneš a dozvíš se víc informací x zahraješ si hru
ale tak mě je jasný, že pro tuto změnu máš důvod, jen říkám, že bez ohledu na to, jak závažný ten důvod je, to je výrazný zásah do přehlednosti a pohodlí uživatelů a to z mnoha důvodu (viz níže)..nemyslím, že bych někdy jen tak bezdůvodně brblal, nad jakoukoliv změnou, ale za těch posledních pár dnů mě to prohledávání a vybírání her výrazně nebaví..a říkám to právě pro to, abys věděl, kde udělat kompromis, pokud ta možnost bude...
Labbeda: No, tak za prve, Facebook si muze dovolit provadet vypocetne narocne databazove dotazy po tisicich za sekundu, protoze jejich technicke vybaveni bude nejspis "trosku" vykonnejsi nez nase. Za druhe, zrovna Facebook je dobry priklad stranky, kde nenajdes tisice radku v jedne tabulce (nebo jsem si toho jeste nevsiml) - proste vypisou par prvnich a za to daji cudlik "vice" nebo tak podobne. Pokazde, kdyz tam chci neco najit, musim pouzit vyhledavac nebo listovat (fotkami, seznamem pratel atd.).
Jinak je naprosto normalni, ze kdyz se provede nejaka zmena, tak se pokazde najde nekolik lidi, kteri budou prohlasovat, ze nic horsiho se nemuze stat. Na to jsem zvykly. Bohuzel mam zodpovednost za hladky chod serveru pro vsechny uzivatele bez vyjimky, a to i s vyhledem do budoucna, takze si nemohu dovolit luxus vyhovet naprosto kazdemu a pripadne potencialni problemy resit ve stylu velkych firem s bohatymi investory - kdyz se neco zpomaluje, vyresime to hrubou silou a sice porizenim drazsiho a rychlejsiho hardwaru. Bez ohledu na to, kolik lidi to pravdepodobne nastve, musim pokazde delat to, co povazuju za spravne, i kdyby to melo zpusobit, ze nekolik hracu bude chodit na BrainKing mene casto.
Zase bych nerad, aby to vyznelo tak, ze jsem proste neco prekopal a tim to pro me konci. Nic neni definitivni a mam uz castecne promysleno par scenaru, jak se pokusit aspon castecne uspokojit ty, kteri momentalne brblaji. Nebylo by samozrejme moudre provest vsechno najednou a pak resit desitky chyb, ktere se v domacim prostredi neprojevily.
Fencer: nevim, dle mého je třebas facebook tolik populární díky perfektnímu uživatelskému prostředí - vše je při ruce, není potřeba mnoha zbytečných kliků k tomu, abys jej využíval tak jak chceš a potřebuješ a to jsem oceňoval i tady, ale z tohoto hlediska je to dle mého velký skok zpět.. nemožnost seřazení dle typu hry v kombinaci s nutností listování po stránkách to dělá strašně nepřehledný.. podobně jako varkala jsem často vybíral, co si zrovna odehraju ze seznamu, tu jindy si chci pro odreagování odklikat gamonny a člobrdo a kde je mám teď hledat, jindy nemám večer hoďku co na práci, tak si odehraju složitější hry, na který zas jiný dny nebudu mít potřebný klid..navíc každý asi má několik her (konkrétních partií), na které se vyloženě těší - hraje s přítelem, poráží silnějšího, hraje finále dobře obsazeného turnaje, hraje "důležitý" zápas zas družstvo, snaží se nachytat soupeře a čeká zda mu to vyjde - takových důvodů, proč chci hrát některé hry přednostně bych vymyslel další tucet a teď je prostě nedohledám, respektive budu líný je dohledat a BK pro mě bude o pár stupňů méně zábavnější, když ztrácí ten pro mě tolik důležitý punc přehlednosti a jednoduchosti......
Pedro Martínez: To je v poradku, pocet her v rolovaci nabidce je omezen, tusim ze taky 50 (nebo snad 30? ted zpameti nevim). Pokud je hrac na tahu v nekolika tisicovkach partii, bylo by nelogicke nacpat je tam vsechny.
Chtěl bych jenom upozornit na to, že rolovací nabídka, která se objevuje na stránce s konkrétní hrou a která by měla obsahovat všechny hry, v nichž jsem právě na tahu, všechny tyto hry neobsahuje.Vždy nejméně 3–4 chybějí.
Labbeda: Co mate porad s tim razenim podle typu hry? Hry z prostredka nebo konce abecedy bys stejne musel napred najit na konci strankovani, takze nekolika klikum by ses nevyhnul tak jako tak. Nebud konzervativni a zkus se na to divat z jineho uhlu.
Fencer: Mozna jsem trosku staromodni, ale jsem ted na tahu ve 120 hrach (coz nepovazuju za moc) a navic je mam ted rozdeleny do tri oken (50 max) a kdyz chci hrat nejakou hru tak se mi vyrazne lip hleda, kdyz je mam srovnany podle abecedy, nez na preskacku. Jasne, muzu pouzit filtr, ale je to klikani navic. Doted jsem proste kouknul a videl. Navic jsem se casto rozhodoval pohledem na to co budu hrat.
Kazdopadne uz se tesim na ta zlepseni, protoze po tomhle "zhorseni" budou jiste vyrazna :-)
varkala: Ja nejsem z tech, co se vymlouvaji na krizi. Vsechno, co se dela, prinasi z dlouhodobeho hlediska zlepseni, ikdyz se to muze zdat pro jednotlivce jako nepopularni reseni. Nemuzu si dovolit luxus vyhovet naprosto kazdemu. Jinak nechapu, v cem je problem. Proste si najdes hru, kterou chces hrat, a pak pomoci "tahnout a jit na dalsi hru tohoto typu" odehrajes i ostatni. Tak to treba resim ja.
Varazslo: doufam, ze to tak neni, protoze ted je pro mne seznam her slusne receno neprehledny. Navic to dost zdrzuje hrani. Mel jsem ve zvyku treba odehrat rychle hry, kde se nemusi moc myslet a ted je problem je najit :-) Nehlede na to, ze tim odpada moznost hrat hry treba na notebooku s mensim rozlisenim o telefonu nemluve. Byl by to vyrazny krok zpet.
(hjem) Hvis du er interessert i utviklingen av en turnering du spiller i kan du diskutere med dine motspillere i denne turneringens forum. (HelenaTanein) (Vis alle tips)