Gror: ja som mal asi zatiaľ šťastie len na pavúky, kde to bolo radené podľa BKR. A v nich sa mi to zdá spravodlivé, aby hráči najnižšie postavený v rebríčku hrali o to kolo viac.

Čo sa týka rybníkov a "nefér výhod", každý si musí informácie ktoré má aj zvážiť. Predstavte si, že napíšem do nejakého fóra, že končím a moja stávka v ďalšom kole bude 0. Desať hráčov sa podľa toho zariadi, ale ja na poslednú chvíľu vsadím napr. 9 bodov a tí hráči čo sa podľa mojej mylnej informácie zariadili jednoducho vypadnú. Čiže nie všetkému sa dá veriť a treba mať proste svoju taktiku a spoliehať sa na vlastný úsudok. Nemyslím si, že by evidentných podvodov bolo nejako veľa.

dula: Ted jsem zrovna koukal na nejake, kde to nebylo razene podle BKR, tam mi to prijde divne, ze nejsilnejsi hrac hraje kvalifikaci :)

Gror: súhlasím, že tam je to divné. Teba zabojovať za to, aby sa to zrušilo a v takýchto rybníkoch by sa hráči vždy radili podľa BKR

Gror: sice je to divne, ale radit podle BKR mi prijde jeste divnejsi. Hrac s nejvyssim BKR ma ve spouste her nespravedlivou vyhodu bilych kamenu a naopak dvojka musi hrat vsechny partie cernymi, coz je v dost hrach nevyhodne, kor kdyz ve finale potka hrace c.1. Nasazovani ma smysl u her, ktere jsou svoji podstatou rovne - jako je treba tenis, nebo backgammon - nebo se hraje na vice her do rozhodnuti (tak se treba hraje svetovy pohar v sachu. Hraci jsou sice nasazeni, ale musi ziskat vice jak 50% bodu ze zapasu na sudy pocet her k postupu). To je sice spravedlive, ale dlouhe. Proot mi prijde jednodussi hrat kolo kvalifikace a mit fer vychozi podminky, nez byt nasaze a min nefere vyhodu ci nevyhodu. Koneckoncu, jsme tady spise od hrani, nez od vyhravani turnaju, ne?

lukulus: to že má druhý hráč v poradí značnú nevýhodu je len otázkou nasadzovania do pavúka. Napríklad pri pavúku pre 16 to stačí nasadiť tak, že prvý má pozíciu 1, druhý pozíciu 9, tretí pozíciu 13, štvrtý pozíciu 5 atď. Je síce pravda, že vyššie postavený hráč bude mať vždy výhodu bielej farby, ale to sa dá ospravedlniť práve tým, že je vyššie postavený v rebríčku. Sú ale aj hry, kde je začínať nevýhoda:)

dula:a to by je prave omlouvat nemelo.Maji dvoji vyhodu, jednak nedostanou tak brzo nekoho silneho a za druhe jako bonus dostanou bile kameny. Optimalni by bylo, kdyby se v pavouku pro kazdy zapas barva nahodne losovala.

A tech je kolik? Napada mne akorat maharadza a jednosmerna dama, ale ty hry asi moc hrane nebudou, na rozdil treba od piskvorek.

lukulus: tak si ale položme aj otázku, či je fér, keď máš pre vývoj BKR možnosti: výhra +0, remíza -42, prehra -106. Myslím, že už len z tohoto dôvodu si ten lepšie postavený hráč tú výhodu zaslúži.

Ešte ma napadá Cheversi

dula: pokud mas takovy rozdil, tak by v podstate melo byt jedno, jakou barvou zacinas a stejne vyhrajes. Pokud mas vsak +18 2 -14 tak uz to tak moc jedno neni.

Cheversi je po upgradu pravidel vyrovnanejsi.

lukulus: jednu, dve, päť alebo desať hier vyhráš, ale úplne ti stačí prehrať aj jednu z dvadsiatich hier a má to následky. A to sa veru prehrať dá, ak má biely veľkú výhodu (napr. Mancala)

dula: ale proc by mel byt chranen jenom ten nejlepsi? Dvojka v turnaji v tech predchazejicich partiich skoro nic neziska a pak ve finale rupne s jednickou, cimz jednak bude mit turnaj v minusu a druhak se jeste zvetsi rozdil mezi nim a prvnim hracem. Nehlede na to, ze stavajici system umoznuje top hracum pohodlne sklizet bodik po bodiku a pohodlne si udrzovat vedouci pozici.

lukulus: Jenze to budes mit takhle v pavouku porad. Pavouk proste neni uplne spravedlivy druh turnaje a proste, kdyz to nekomu vadi, tak je nemusi hrat.
Me spis vadi, ze semusi vzdycky cekat az se dohraje cele kolo. Pokud zacne pavouk pred prazdninama tak to zbytecne zdrzuje.

varkala: u pavouku s razenim bez BKR ne, tam je to o nahode - a tim se zase vracime k puvodnimu prispevku o tom, ze nejvyssi rating musi hrat prvni kolo a ostatni ne:)
Popr. by to resilo nahodne losovani barvy, ve vetsich cislech se to srovna.

lukulus: Je pravda, ze u nahodne obsazeneho pavouku (razeni bez BKR) je to sice nespravedlivy, ale nikdo nemuze nic rict. Pak nezbyva, nez ucastnit se pouze takovych to pavouku, nebo je proste vytvaret

varkala: jeste je treti cesta, sirit osvetu mezi osvedcenymi autory.)

lukulus: mezi osvědčenými autory turnajů, nebo programů pro herní server?

Vocilka: turnajů, tam se počítá i 25% úspěch:)

lukulus: lebo môže najviac stratiť. Ale môže byť aj to s losovaním farby pri každej jednej hre. V každom prípade má ale každý hráč dve možnosti, buď súhlasí s nastavením pavúka (turnaja) a prihlási sa, ale s tým nesúhlasí a neprihlási sa:)

dula: tu ztratu nevis jiste, ratingy se promenuji a co plati na zacatku nemusi nutne platit v dobe, kdy turnaj konci.

s tim se neda nesouhlasit:)